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这样的行业、这样的公司、这样的老板,我该何去何从?

找同行-经典案例 发表于 2013-4-24 14:35 浏览:29555  回复:35 投影模式
同行标签:职场困惑职业规划与发展企业发展困惑新能源

先说下背景。我现在是一家创业型民企的副总,主管销售。公司主要从事电动汽车关键配件的生产和销售,去年销售额已接近5亿。来公司已经2年多了,现在公司市场占有率和客户覆盖率都是行业第一,三年来每年接近100%的增长。之前我在一家世界500强外企做销售,后来遇到现在的老板,跟我谈公司要上市,薪资待遇虽比外企差一些,但给股票,希望入伙,最后心动过来。2年多来销售团队逐渐带出来了,工作逐步走上了正轨,我也用工作业绩证明了自己的价值。

从行业来讲,公司所处的正是国家大力倡导和支持的,但问题是需求不足,电动汽车的消费完全靠政府行为,因行业技术不成熟,真正的使用单位(如公交)几乎采取抵制态度,基本都是政府强制命令型,并由政府给予大量补贴。因此公司的销售波动性很强,受制于地方财政和政府采购计划。且因公交不配合,需求在执行中往往有各种阻力。总结下来这是一个不成熟技术+不成熟市场的行业。个人感觉整个行业很像光伏,未来很丰满,现实很骨感。真正起来还需很长时间。

从公司来讲,是典型的中国民营企业,坦白讲老板确实很有事业心和魄力,一直白手起家到现在,这点很让人钦佩。但个性上也多变,脾气较暴躁,提倡为了事业要牺牲家庭、牺牲学业(针对有高管读MBA)、牺牲一切可牺牲的东西。一言堂是肯定的(对我分管的事情这一年倒是来逐步放权了),对属下动辄痛骂,提的工作目标往往非常高、超出现实可实现。每年这样高的工作目标各部门也都无法实现,慢慢地在内心也就不把目标当回事了。但老板会当真,动辄指责痛骂也越让接近他的人压力越大。我们虽已经市场占有率(约20%)和客户覆盖率(超过80%)行业第一了,但公司产能很大订单吃不饱,老板的一味指责造成全公司都认为市场部工作没做好才导致开工不足。这让市场部压力很大,工作慢慢没了成就感。

从我个人来讲,换成民企平台的这2年多确实成长很多,很多事情没有现成的资源,也要想尽办法创造资源去把事情做了,个人感觉职业生存能力有了质的提高。但公司距离市内很远,很难实现每天回家。加上我们每周工作六天,且有时周末出差,几乎一个月也就2、3天真正回家陪家人。现在老婆大着肚子,小孩马上要出生了,公司也处于爬坡的阶段,想想以后孩子从小就跟爸爸不亲心里就觉得非常不值得。公司很多中高层也是这个情况,每次听他们说回家小孩都不要自己心里就酸酸的,很不认可这种状态。

年初的一件事让我跟老板2年多来第一次大吵一架。因为公司业务员收入不高,没什么积蓄,而出差做业务又要花钱。因此老板在业务主管会议上宣布每主管可从公司预支10万作经费用,回来再报销。下来后老板想想可能觉得风险太高,就要求我作为市场的头以个人工资甚至房产作为抵押,从公司统一借出,再以我的名义借给业务主管作为活动经费,如果中间主管发生不还和急辞工的情况我个人承担损失。去年老板跟财务就曾这样要求过,当时出于表决心为工作负责,我曾承诺由个人承担风险,结果真有两个员工还有借款的时候辞工,我的工资也因此被扣了1万多。今年听到老板又这样要求我当时就火了,坚决不同意。我想不明白,觉得风险高了不借或少借点不就行了?公司行为为什么要让个人买单?风险让个人承担了,利润是否个人也有分享?(我在公司无任何提成和奖金)业务员的工作不是为了公司吗,怎么正常的支持搞得像公司的施舍一样?最后老板不再坚持,此事换为由业务主管押自己的工资房产来借款,但我觉得这样对主管也是不对的。经这么一折腾自己有点心灰意冷了。

加上老板最早承诺的股权也不知何时兑现,公司还面临技术、品质、财务、人才吸引与流失(我来前3年换了7、8个销售副总,也有我拉过来的以前外企的同事早早就走了)等等或大或小的问题,感觉上市远没那么快。(或者是否能上市?)

各位,在我和老板的冲突中间是谁有问题呢?关于这个行业、这份工作我该何去何从?

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haiyan

找同行网 发起人

发表于 2013-4-25 01:28

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同为销售,同样在挣扎的一年,同样是100%的年增长率,我对你所受的压力深有同感。不同的是,你是很有魄力的在私企打拼,我是还在500强外企混着。说实话,非常佩服能够自己出来私企奔上市的同志,十年来看到周围很多人做了,大部分失败了,重新回到外企或大的民营上市公司,少部分还在撑着,极少的人成功,但是成功的都已经身家千万过亿,不用再为五斗米折腰。

私企的“一言堂”极为普遍,老板把人不当人也是正常的,我觉得你可以静下来回答自己几个问题:

1、以你对公司的了解,你们公司是做实业的还是奔上市捞钱型的?你们公司是否有独特的赚钱法门,或者绑定客户的能力,而这个能力能让公司不必创新坚持多久?

2、以你对行业的了解,同行业是否有上市成功的?你们公司跟已上市的比如何?这个行业是一时炒作还是真的能够引领未来?我的了解是公司上市越来越难,上了也未必能赚钱。

3、以你对老板的了解,你要是提走的话,他是否会强烈挽留并将很多内容兑现:比如将不合理的“没有奖金和提成”,让主管抵押等等予以改变。

4、你预计自己3年之后在做什么?如果重新选择,你会不会选择离开外企来这个公司?假如你从这个公司出来有什么选择,这些选择能否满足你“work and life balance”的要求?你家人有什么意见?我的愚见是:舍不得孩子套不着狼。不论做什么,除非你有超强的背景,否则都是得很大牺牲的。

不好意思,不是内行,帮不上什么忙,只能靠你自己发掘。我相信经历了这段私企的历练,不论你回去外企还是去其他地方,你的表现是脱胎换骨的。

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朱伟

发表于 2013-4-25 08:59
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你的问题有三点:

1、他想放弃一切为事业,你想生活和事业兼顾。

2、他对风险控制的不合理分配你不赞同。

3、上不上巿不确定。

如果我是你,我就选个离家近点,人性化一点,上不上巿无所谓,钱拿得少一点的单位。好男人,<北京遇见西雅图>中的就是一种。咱能不能别陷在世俗的成功里,把生活本身的目的都给弄没了。

我有个同学,在小城巿的一家企业当副总,总公司在北京,控股六家公司,让他去北京做集团副总,谈话几次,他不去。最后,他仍工作在小城,但经常出差管理六家公司的生产,每次出差匆匆来去。因为,他要每天接送读高二的女儿,每天晚上在校门口见到,女儿都会上前抱抱爸爸,而他也用言传身教在影响女儿:每天跑步十公里,每年独行西藏去转山。同学相见,那种家庭的温馨幸福、那种健康、健美的精神状态令人欣羡。

这个欲望的世界,把人搞得像鬼、像机器、像一个个都吃了迷魂药,不知不觉中被牵着走。

生活与事业,对男人也要平衡。

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胡年华

找同行网 发起人

发表于 2013-4-25 09:01

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您目前的情况,我自己切身经历过。我之前在中国建筑这个大型国有企业6年,大型港资上市企业4年,在港资企业还负责过国有上市企业的改制工作,将一个上市企业5800多人改制为2400多人,大幅度提升了业绩。然后就是民营企业6年(在这个6年中换了3家),目前在职业生涯发展上已经陷入马努杰死亡旋梯理论的困境(换工作越频繁、职业发展越不好),复盘6年民营企业的经历,目前跟您所在的行业还很相关,目前我司是做电动汽车驱动器的,技术方面很不错,但这个行业还在培育期,需要强大的耐心坚持与专注。我给您分享如下想法,也希望能够帮助到您,具体如下:

1、大部分民营企业老板都充满焦虑,脾气非常火暴,需要相互理解。由于中国民营企业生存环境不是很好,而老板一个人承担所有的责任,甚至天天面临破产的困境,所以他的脾气肯定好不到哪里去,我们做为职业经理人需要理解。我记得华为老板任正非、万科王石、我之前所在企业老板都是脾气火暴的。他们面对自己的核心人才更加非常粗暴,因为他们认为自己信任的人才能承受这个火暴的压力。

2、你们老板让您承担抵押风险,也许是试探您对目前事业的投入激情,这点我不能肯定。但我认为他既然能够接受您的建议,让借款员工自己承担风险,也是合情合理的,毕竟你们公司要借出这个数据确实比较大。

3、我觉得您的能力很强的,也具有很好的坚韧性。为此,通过我自己最近6年失败的换工作经历来说,我建议稳定在这个企业工作,因为该企业已经发展到年销售额5个亿了,抗风险能力应该是可以的了。另外,电动汽车一定是一个发展前景,汽车行业在中国也还是朝阳产业。况且目前您的业绩很好,也是很稳定的销售副总之一,我觉得您在公司前程还是很好的。

4、若在该企业发展,建议您坚持一个原则“有话好好说、有话直说”的原则,这样老板也就习惯了。与老板磨合久了,相互信任就强了。这样大家都有好发展。

5、您个人的追求到底是什么?是需要开心快乐的生活,还是需要事业有所成就,哪个目标是现在?哪个目标长远的?哪个目标更加重要?

只有通过我们自己认真思考,积极实践,我相信您一定可以找到好的发展方式,期待您的好消息,今后我们可以多分享。我也是通过这么多失败,现在才找到自己的职业成就感,看问题才更加细致、更加符合实际情况、更加接近自己的目标。若可以,请联系我:hnh-1974@163.com

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Muga Zhang

发表于 2013-4-25 09:52


核心管理者的气魄决定企业能走多远,上层目光狭隘,再大的山也会崩塌。


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Tony

发表于 2013-4-25 12:31
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我没有您那么长时间的工作经验,也没有那么好的履历。

看了您的文章,我总结主要有三点:老板的问题、家庭的问题、个人思想状态问题。

私企老板都那样,这一点不可避免。

家庭在这个时间段不应该成为一个男人的羁绊,若可以请和妻子沟通,听她的建议。

个人状态最重要,问问自己内心,是否喜欢这个工作,还是想再搏一把。

个人对电力汽车行业极为看好。没有什么行业是非常好的,技术成熟,政府支持,客户满意??

如果真有这样的行业,也轮不到你我去赚钱了,早被人家抢走了。

看了您对电力汽车的抱怨,真的很好奇,这是一个副总说的话吗?曾经在500强企业工作的气魄到哪里去了?仅仅还是因为股份的事情让您的状态产生了问题?

期待您的回复。      

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黄铁鹰

企业并购及重组专家

找同行 发起人

发表于 2013-4-25 18:12
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真是孤陋寡闻,我第一次听到让干部用自己的工资和房子作为抵押从公司借钱,再把钱借给员工作为业务活动经费。这个的老板真是太有才了,中国真是一个盛产奇迹的国家!请问,谁还知道有类似做法的公司?我想专门编一个这样的案例。

从商业逻辑的角度看,这个老板的确越过了底线,而且是一大截!打工支出的是智力和体力,收获的是工资;股东投入的资本,收入的是利润。让员工不仅支出智力体力,还要支出资本,这是让员工入局当股东,但却不给股份,这是明显的欺负人了。

这个老板生意做这么大,案例主人公也不是打工的菜鸟,这个简单的逻辑应该都懂。

我的问题是:案例的主人公为什么第一次竟然同意了,结果被扣了1万多工资?

我估计原因有二:1)老板画的饼太诱人;2)老板的气场太大。

人面临巨大诱惑时,都不容易把握自己——于是,案例的主人公丢了打工的原则,再于是,老板才能得寸进尺。再再于是,如果这个老板成功了,这条政策很可能被总结成为成功的经验。

人面对权威,都不容易保持正常思维,文化大革命时的中国人跟今天北韩人一样疯狂,都不是被逼的,是自愿的,因为权威的气场太大。今天中国人表面比北韩人有了独立思维,但每个家庭,每个公司,每个组织其实还都有各自的权威,非权威们一面对他们,自己的正常思维就容易受干扰。

我的一个朋友非常能干,给一个老板打了十年工。他年年跟我说,老板不厚道,承诺的股权和奖金不兑现.......我跟他说了好几次,你应该跟老板当面锣背后鼓谈一次,不要在背后嘟囔了。可是,下次见面他还是那套抱怨,我急了,你怎么不说呀?他说:我一进他办公室就说不出来了。我说为什么?他说:有点不好意思,也有点不敢,还有点怕他看不起,还有点怕他说,你怎么看我的?总之,他气场太大。

我的朋友最后终于离开了那个老板;他认为老板对不起他。他走后,那个老板二年内,找了三个经理做我朋友的职务,结果三人都辞职了;最长的做了十个月。我的朋友说,我的老板是让我给惯坏的。

伙计和老板本来是契约关系,但做着做着就变成夫妻关系了——没了原则,一方开始欺负一方。于是,最终忍受不下去,离婚分手了。

如果是契约关系,就应该按着契约来;事后骂对方没底线的人,首先应检讨自己是不是先撤防了?

通往奴役的路不都是强迫铸就,更有主动奉献的砖石。

话在说回来,如果我是当事人,我该怎么办〉我会把小孩和家庭的问题先放在一边,把这份工作作为一个独立事件考虑,1)如果老板不让你垫钱;2)如果老板能给你兑现股权;3)上市时间不知道;4)汽车电池行业好坏也不知道。 你还愿不愿意继续给这个老板干?

如果还愿意,跟老板说你的底线——主管的钱也不应该抵押。

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张芥舟

发表于 2013-4-25 21:14

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我个人觉得,这个老板气量太小,你只是他利用的一个工具罢了。我想,也许是他之前承诺的太多了,让你觉得不想舍弃吧,须知,口头的承诺是最容易开的,因为没有任何成本。  

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James

发表于 2013-4-25 21:22
回复 1# Guest from 121.34.222.x

换个角度来看,什么样的企业能做大?

我认为,得民心者得天下,能让员工和客户都成功的企业,更能走得长远。

有老板说不能学习柳传志,不能学习稻盛和夫,学不来……

三人行必有我师,为何不能学习?学不了人家成功以后的有钱,学习他们的管理哲学和心胸大气,学习他们懂得让下属成功,让客户满意……虚心学习的老板,随处都可以学习。不虚心的人,随处都是支持自己决策和一言堂的理由,犹如画地为牢、固步自封。

高管对企业和老板忠心,不是愚忠,是促进公司有健康的肌理、疏通的经络、良性循环的企业文化,是对“明君”守信者的忠,不是陪着老板伤害员工或伤害客户、饮鸩止渴。

在民企工作,最大的好处是开阔眼界、对境炼心、培养定力,老板用豪言壮语和空头支票忽悠的时候,当面还是背后表扬你的时候,你又怎样?当面罗列莫须有的罪名或者推卸自己的错对你发火,你又如何?不以物喜、不以己悲、宠辱偕忘的境界,必须有一定的过程历练。曾经在一家民企,老板找出各种理由要高管加班、半薪、缓薪……几个月工资没发,我们也与企业同苦共难坚持着,后来听说老板有钱,在追女星,我以流言一笑置之,后来老板亲自介绍说别的公司的人(其实是女星)要电话我咨询问题,对方很实在讲了自己的身份、经纪人等,这时候才知道不发工资是有原因的。其实,他尽好了做老板的职责,他的私生活怎样是他的自由,旁人没必要议论。但作为老板,以向下属沾光、欠债、借钱、加班、拖欠工资等模式,不是发展,而是把企业向死里管。人心散了,企业还能做大吗?(国企垄断企业除外)

如果在民企,想好了自己的锻炼提高之处,就可以锻炼自己放下得失心,就不用真生气和老板拍桌子了,可以平心静气讲道理,太过分的事情,让老板带头自己做,如果他自己都不担保,而是转嫁风险给下属,那就给下属对应的审批权限和高工资,否则就是骗局。

另外,我觉得,工作是生活的一部分,尤其对于男人而言,工作、事业很重要。但工作与孝顺父母、照顾家庭绝对不矛盾,如果不能用心对待父母,这样的人能用心对待公司和客户吗?古代选拔官员首先要求孝,也是有一定道理的。公司对待人才也不能如同对待电脑一样24小时开机,曾经在联想接受台湾讲师培训产品经理的时候,老讲师讲到台湾有很多过劳死,年轻人没什么病突然就死了,因为他们要面对全世界众多著名大企业的订单生产,手机24小时开机,随时待命等等,意思是让我们做工作不能影响到生命。

种瓜得瓜、种豆得豆,选择什么样的因果自负,别让埋怨和纠结伤害、影响了自己。要么淡定地继续工作,锻炼自己、提高自己,不仅仅是能力,更是心境。要么适当的时候换一个得道多助的好企业,在尊重人才的地方发光放热,即使老企业画饼成真,万一上市了,自己也没有过劳死,更没有误了陪伴父母和家人的时间,更不会纠结于老板上市后没兑现承诺……总之,还有选择,放下曾经的画饼和骗局,跳出画面看画,机遇和开悟的机会无处不在。祝您心宽心善没有烦恼,路自然会越来越顺。

4人觉得具有操作性。 4人觉得真受启发。 12人深有同感。 1人不同意。

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匿名 (作者)

发表于 2013-4-26 17:16

回复 7# 黄铁鹰 

看了黄老师的点评,有醍醐灌顶之感。员工投入的是智力和体力赚的是工资,股东投入的是资本赚的是利润。让员工投入体力之余还投入资本、承担股东的义务和风险,却没有股东的收益,很荒谬。

您是一针见血,原因就在于老板在公司的气场太强大了,强大到组织高管开以“放弃家庭”为主题的会议,并要求每个高管谈感受表态,而所有高管都信誓旦旦附和。而我知道的有人家庭已经因长期聚少离多在闹离婚分崩离析了。从来没有人敢正面说不的,其实所有人都是惯坏老板的责任人。

回头想想,上市这块“大饼”也是让我丧失原则的原因。

老板有他的很多长处,对事业的执着、决策时的魄力,组织管理中的激情和鼓舞力都很值得学习。但有些方面做过了就可能营造出类似文革的氛围,以前我曾思考过公司有些时候的简单决策和全体动员真像文革和大跃进。

黄老师最后的问题发人深省,逐渐有答案了。


回复 2# haiyan 

谢谢仁兄的建议。如果让我重新选择,我还是会选择从外企出来这家私企打拼,因为骨子里面对新鲜事物和挑战有莫名的兴奋感。而这2年多的经历也让我自己都有了脱胎换骨的感觉,知道了资源的来之不易,知道了做事情的艰难,知道了如何组织仅有的资源去做尽可能多的事情,知道了初创企业的核心领导必须像全明星全能球员一样去担当和发挥。花上年轻时候的时间换来一份宝贵的经历,在我看来是值得的。

现在更多思考的是下一步的路。

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匿名 (作者)

发表于 2013-4-26 20:24

回复 3# 朱伟 

谢谢朱总的梳理。

中午和一个以前的同事(现在出来创业自己做老板了,刚经历过起步阶段的艰难)吃饭,他感触也是良多。以前在大平台时没感觉,出来创业后才知万事艰难,有种经历风雨后的感觉。经历过以后才发现“农夫、山泉、有点田”其实也挺好。

“这个欲望的世界把人搞得像鬼、像机器、像一个个都吃了迷魂药。”何尝不是呢?但人往往又是陷于其中、欲罢不能,尤其是稍微有点想法、有点能力、有机会去选择、去追求更大成功的人。因为整个社会环境充斥着以“物质‘来定义”成功“的氛围,你的朋友能理解你吗?你的家人满足现状吗?你自己内心满足吗?人在其中往往只能被裹挟着走。


回复 4# 胡年华 

谢谢胡大哥的指点。

关于成就感这里还要补充一些信息。老板对我的工作是认同的,因为老板跑市场比较多了解市场现状,从刚进入时的8000万,到现在的接近5个亿,市场难度摆在那里,且行业第一的市场份额摆在那里,全行业对我司的评价都是市场做的好(不是技术和品质)。但公司管理团队的其他人(以老板的亲戚和老臣为主)并不一定,因为他们只认老板设定的销售目标和完成率(销售目标往往是实际完成的一倍)。公司销售完成率不高,开工不足,回款不好等等都会认为是市场工作不得力造成的。这让我的成就感大打折扣,经常在内部有点抬不起头的感觉。而且我的收入可能是全公司最高的,更让他们有很多理由来指责市场部的工作:拿着那么高的工资却完不成业绩。


回复 6# Tony 

您说的没错,如果有什么都好的行业和岗位,也往往轮不到年轻的空降兵了。再辩证的来看,有什么都好的行业和岗位吗?

其实我面对的是三个层面的问题:

1、行业现状及未来发展问题;

2、公司制度和管理合理性问题(包括对市场部的评价、包括员工个人抵押、包括股权兑现);

3、老板所赋予的企业文化与个人价值观冲突问题(简单粗暴沟通、生活&工作);

每个问题都是一个很大的命题,可能存在于任何行业和企业。

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黄志方

试验机领域行业专家

发表于 2013-4-26 21:49
回复 1# Guest from 121.34.222.x 


我跟着大家的话题,也谈这三个问题:

这样的行业?这样的老板?这样的销售费用管理模式。

一、这样的行业

真是巧合,春节之前,我刚刚考察过一个类似的行业,电动汽车锂电池的生产装备,虽然没有亲自前去工厂现场考察。但是听了对方老总和投资公司的介绍之后,我的结论就是: 

不成熟的行业+不成熟的技术

现在还要再加一个不成熟:就是不成熟的老板。

成熟的老板一般是不会进入这个行业的,成熟的老板对这样的行业通常都会采取跟踪战略。类似的行业还有很多,例如镁合金行业,例如太阳能行业。等等。

这样的行业也只有不成熟的老板才会进入,因为有莫名其妙的机会,可以撞大运,发了就发了。

二、这样的老板

这样的老板我们就不评价了,尤其是我不能评价,都是民营企业的老板,本是同根生,何必相煎急呢?哈哈哈哈哈……

三、这样的销售费用管理模式

这样的销售费用管理模式,也只有你们老板能想的出来,也只有你这样的销售总监才会把自己押上去,你们两人真是配套的。

不好意思,我有点言重了。


种瓜得瓜,种豆得豆,这个帖子让我想起了一个真实的销售故事:

一个竞争对手的公司因为资金困难,相当地困难,老板灵机一动,心生一计,计划把公司的销售人员转型变成代理模式,不再发放工资,销售人员自己负责差旅费用,销售人员自己负责垫付货款来公司全款提货。

这个模式听起来真是无比的美丽,当然结果也是相当的美丽。

销售人员逐步变成代理商,销售人员逐渐成熟起来,但是销售人员不再卖公司的货了,市场上谁的货好卖谁的,谁给的差价高卖谁的,公司对销售人员完全没有约束了,不拿你的工资凭什么听你的?不欠你的货款凭什么听你的?

不到两年,公司销售人员基本流失光了,公司每况愈下,到了几乎关门的边缘。

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高世德

找同行网 发起人

发表于 2013-4-27 00:31
回复 1# Guest from 121.34.222.x


下一步:

1、换一个公司?又得从头几年的拼搏,而且也不确定结果多好。去新的公司,努力程度应该不会降低。家人可能又会得不到照顾。

2、行业前景?哪个行业都有成功的,也有失败的。既然曾经干过外企销售,就有办法参考国外的相关咨询,自己来有效判断前景。

3、老板价值观冲突?再换十个老板,依然会有不一致意见的时候。关键如何处理这种问题。

我曾经给别人干过十多年高管,现在自己干,总结起来,并不是自己没有业绩,跟你一样,老板白纸黑字写下的东西不兑现,于是犹豫徘徊之后,换地方……每换一个公司,都会有好的业绩,确实有成就感、新鲜感……三轮下来,年龄不小了,必须考虑未来。

如果现在以自己以身作则创业过来的经历,再让我回头走一次过去的路,我会选择跟我以前的老板深度恳谈,而且可以肯定,大多情况下,大家都可以谈好。当然,这种换位思考的方式,难以用语言表达。经历,是不可取代的方式。

最后,建议三点:1、家人是自己的,尤其现阶段,照顾,没有理由,想想办法,比如,可以买近一点的房子。2、问自己,以自己的条件与资源,可以创业吗?不能的话,就好好把自己的困惑与现有老板说,做生不如做熟(况且你已经熟悉并有底子),哪个地方都会遇见管理和价值观冲突的问题,全力以赴地沟通,哪怕失败,也不后悔。3、如果条件可以,自己干吧,呵呵。

5人觉得具有操作性。 4人觉得真受启发。 4人深有同感。 2人不同意。

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匿名 (作者)

发表于 2013-4-27 10:10
回复 13# 高世德


白纸黑字的东西老板这么多年请人加入的时候都不愿签,当时我就没强求。进来之前我是这样考虑的。白纸黑字的东西在中国往往也是防君子不防小人,比如要求老板做什么,老板一定会附加条件要求你做到什么(如每年销售完成率等),如果老板不愿兑现直接把销售目标拔到无限高就好了,因此签了也是不可兑现的。所以个人觉得最关键还是提升自己对企业的贡献,让企业的发展依赖自己的表现,让老板毁约的代价尽可能大。

关于价值观冲突我觉得并不一定在每家企业都存在。因为顺应人性的和较普世的价值观是存在的(比如人与人之间的尊重、信任,健康、家庭、工作的和谐),只是企业是否有资源、有能力、有意识去做到。我之前服务的美资企业有100多年历史,公司价值观是健康第一、家庭第二、工作第三,我相信它也是从高强度高压迫高动荡的过程中走过来的。我能理解中国的很多民营企业现阶段还做不到,我也能理解老板的压力和担当是最重的,作为身边人需要用各种形式来分担(比如经常挨骂、比如承担自己工作职责以外的事物、比如舍弃大部分家庭),但就像黄老师说的,需要有一个底线,而在实际配合当中往往这个底线是被轻易突破和践踏的。而且价值观是比习惯还难以改变的东西,跟个人过去根深蒂固的经历直接相关,反过来影响个人当下的行为,造成不好的结果(或好的结果)又进一步加深这种价值观念。

3人觉得具有操作性。 3人觉得真受启发。 4人深有同感。

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Tony

发表于 2013-4-27 12:12

回复 12# 黄志方


哈哈,看到您后一个销售人员作为代理的案例,我不得不哈哈大笑。

现实中真的有这样的老板,而且 结果也是相当的悲剧。

员工的工资、劳动保险、手机费、座机费、甚至公司电费、水费、座位费(行政人员工作成本均摊)等等……

全国有销售提成负担,且销售提成额度不高。

结果,我就不说了,你懂的!                                                      


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匿名

发表于 2013-4-27 23:43

回复 1# Guest from 121.34.222.x 

 

仔细看了您的回复,有必要直言几句,否则,再厉害的大师也帮助不到您,请您看下面内容时,先调整一下情绪和深呼吸一下啊,呵呵:

1、以我个人对以上回帖和您自己的沟通(可能我的判断有严重错误,请谅解),您想要的东西很多:家庭、收入、老板关系、公司的风险不想承担、有保障的未来……当然,个人愚见:这只是所有人美好的愿望而已……那么好的事情,全天下的人都抢,哈哈……

2、选择不外乎三个:

a、给别人打工。您这个职务,在这样的民营企业,就得承受老板的压力、甚至这个老板脑袋里面关于管理的“责任与风险”,愿意,就好好沟通好好干,不愿意,拿出魄力,找更好的平台。当然,你有机会选择是否直接或者间接沟通,那是改变现状的唯一出路。

b、自己干。一切可以按照自己的意愿干,前提是只要您的企业可以活下来、发展,就可以。有实力有资源,就不要忧郁。

C、合伙投资。这也是一种方式。但是据我所知,这也是需要付出代价。

以您的实力、智慧,相信很快做好选择。没有您说的那么纠结吧……作为一个5个亿的销售副总、几年增长额超过100%的领导,这点小决定,应该是简单的事……个人愚见,不妥之处,敬请批评!

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黄金峰

发表于 2013-4-28 08:54

回复 1# Guest from 121.34.222.x 


一点建议吧,正如黄老师提到的,打工就是打工,合伙就是合伙,要确定好身份,不管是什么身份,都要跟老板白纸黑字写好,哪怕是手写的基本目标,在写的过程中,老板也会反思自己的目标是不是太高了,他想得到的,应该付出多少,这样大家都有个心理的预期,别为空饼降低自己的底线。

你碰到的问题是大多数民营企业存在的问题,年初制定的目标无穷大,结果把产能定的很高,实际市场容量达不到,产能过剩;所以,和老板应该有更多的交流和沟通,以你的职位,是战略决策的角色,客观的制定年度目标,不要太想当然。可以想象,老板的气场非常强大,否则也很难做到如此规模。多和老板沟通,明确他想得到的是什么,而客观市场是怎么样的,实际能达到什么规模,每个项目你和你的团队是如何去争取的,需要的资源足够吗,项目的进度也透明起来,这样透明度高了,大家也能对你有所了解;

另外,多了解些怎么管理你的老板这类的技巧,老板也是人,也有家人,工作以外,试着让他多关心他的家人,多提醒他,要么远离,要么把他变成你希望的那种人,勿纠结!

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高世德

找同行网 发起人

发表于 2013-4-28 09:42
回复 14# Guest from 121.34.222.x

        

我做您这样发展型公司的销售副总时,一般会与老板讨论两个数据:1、销售额的绝对数据增长额;2、费用控制比例。而且,会对比往年、本行业的数据。比如:我所做的行业平均增长率23.6%就可以存活,于是一般与老板定25%的增长率,是我作为销售负责人的最低底线,以下,不仅没有奖金,而且自己做好善后工作、走人。超额,就分为几个台阶,比如比往年增长25%以上50%以下如何奖励,超过70%以上部份怎么奖励,奖励分为月度、季度、年度,总体奖金分配份额月:季:年为3:3:4,与此同时,加上费用考核,销售额完成,销售部的费用控制比例在销售额的35%以内,奖金可以发放,超过35%,奖金部份按照2:8比例扣发,费用节省,也是月、季、年为3:3:4形式奖励。    

有了以上销售额与费用比例考核,双重奖励与指标,不会存在您所说的让您承担风险,因为一切跟您的绩效挂钩了。也不存老板定一个特高的销售,您完不成。因为那个制度简单明确。当然,也许有更好的薪酬体系。不管怎样,您与老板双方确认就好。最好有可查的东西,因为时间长了,大家会忘记的。当然,这是建议。      

关于价值观,我个人认为,价值观是动态的,8000万时,团队、企业文化、老板个人健康生活等的价值观,与5个亿时价值观,我觉得,应该会有不同……就像您十年前,对工作中团队、企业文化的理解,与现在的您的价值观,对比一下,应该有变化……我说的仅仅指您在工作上跟老板的碰撞所产生的价值观……至于您所说,底线会在实际工作中被践踏和触碰,我表示支持,但是,我一般会在事情结束之后,给老板写一封信,表明自己的立场,让老板明白我的底线是不可轻易触碰的……当然,正是自己坚持不可以触碰底线,而老板又不断触碰,所以逼着自己出来干了,呵呵。     

不知道这些对您有没有帮助,有什么需要沟通,请直言,定知无不言!

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宋锦添

发表于 2013-4-28 22:19
回复 1#


这个帖子真有意味,触人深思,我也发发我的感慨吧。

人要走过多少路,才能找到真正的自己?

人与人打交道的过程中,我们如何管理别人和自己的欲望?

别人和自己都欲罢不能,因为都是平常人。如果谁稍微有点气节,做得稍稍超常一点,这人就牛了。

如果敢对上级说NO,如果敢让自己止步,双方的格局就变了。

我们管不住别人的贪婪,也未必能管得住自己的,每日三省问问自己:我今天是否贪婪了?人,无欲则刚,有时,比的是谁欲望少一点,腰杆就直一点。

什么样的算成功?我,算不算成功?

公司不大,赚得够花,团队像个大家庭,好几根顶梁柱,一堆女人就唱一台戏;

女儿不是拔尖的,但身心健康、独立自主、温文尔雅,与我像朋友无话不谈;

父母、公婆都健康,手足、妯娌和睦,且婆婆是我的超五星保姆,婆媳关系如母女。

老公也不是拔尖的,还算有事业,在我的抗战一样创业时间里,陪我一起煎熬,承受我所有的负面情绪。我想上天他就给竖梯子,我要落地,他就接着。

三两挚友,常在,偶聚,分忧解难,分享人生。

客户,好的就合作,不好的再大也不理。

我,自由自在,打打球、游游泳、看看电影、漂亮漂亮地访访大客户、假期全都陪孩子。至少是到现在,我觉得,作为创业过来的女人,挺好的。虽然,我没有什么名牌服饰、10多万元的车开了近10年。

成功的标准是自己的感觉还是外人的评判?

今天这样的感觉,经历了多少欲望中的挣扎?家庭与事业的平衡?放权与不放权的斗争?如何分钱的计算?……时常,在自己做人的原则上左右摇摆,最后摆定。

如果,过去的岁月,多是放弃了自己做人的底限换取了今天,不择手段地为了达到成功的目标,我还会不会有今天的幸福?

很多很多所谓成功的人,只有他们明白自己心中的伤痕在哪里,收获的成功是外祥内苦,滋味全变了。

诗人出身的商人黄怒波有个想法,等他老了的时候,把成功大佬们心里的恶心事都写写。

我们愿意要那样的成功吗?

“不义而富且贵,于我如浮云。”——孔子。

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匿名

发表于 2013-5-3 12:45

回复 1# Guest from 121.34.222.x


转自微博的姚牧民:

“不是创业者有啥伟大之处,而是赤裸裸的就是不想给钱你,不论你帮他挣了多少钱,或者因为你挣了多少钱,甚至你今后还能帮他挣到大把钱,但你只要开口要钱兑现,那就是让他动了杀心,从此你的命运就会开始悲沧,你的道路就开始桑海苍田,等到你什么都明白恍悟,你的连未来的事业黄花菜都凉了。

很多老板就是可以共艰苦而不能共分享的,因此在共艰苦的时候可能会许下很多诱人的分享未来,但是分享一定不会被实现,受伤的吃亏的就一定是打工的,轻则扫地出门,重则还会惹上官非,特别的还有搭上小命的,每个打工者都要学会一条定律:趁你在市场上的业绩最好的时候思索,加薪还是跳槽 !”

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Lulu怡然

发表于 2013-5-5 18:58

回复 1# Guest from 121.34.222.x 

在过去的2年,也经历了老板画饼但始终未能兑现等一系列事情之后,再来看这个案例,案例中当事人的心情,虽不能说感同身受,但自认为能体会十之八九。不同的是,我犹豫纠结了几个月之后,选择了离开。


随着离开的时间越久,再来回顾过去的经历,越发觉得自己离开是个正确的决定——不仅仅是因为人习惯于为自己的决定找合理性的解释。


回复 7# 黄铁鹰 

刚看完案例,我是非常同意黄老师的建议的。可是,我现在有点不同的看法。我觉得,当事人应该先自己思考为什么老板不兑现股份,我个人认为此为关键。如果存在自身原因和公司发展的问题,那么可以理解;否则,老板只是开口头支票,从来就没打算兑现,那么您提的4个方面的考虑,我想都没有任何考虑的必要了。

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张龙刚

发表于 2013-5-9 17:12
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匿名

发表于 2013-5-10 17:03

回复 7# 黄铁鹰
        

黄老师,您说员工面对领导的顺从大部分是出于领导的气场太大,我觉得这句话只解释了造成员工顺从领导的部分原因。

无论是国企、外企还是私企,似乎老板都特别中意自己的员工对这自己卑躬屈膝,拎包提鞋,但并不是每个老板都是那样的强势啊。周围大部分的人(包括我父亲)都认为要在这个社会的职场上混出一片天地,那就得对着你的领导做各种不包括在岗位职责里面的事,如果你不做,其他的人做了,可能潜在的未来的好处或者往上爬的机会就没有了。

我非常不认同这样的观念,我觉得在这样的职场更像是一个听话的奴才。我觉得这个案例中得老板脾气暴躁易怒与毛泽东的领导思想的内涵(那个时候大家都被毛泽东的个人领导魅力所拜服)并不能相提并论,前者更趋向于滥用手中权力(因为自己是老板,所以自己说什么做什么就是对的),他手中抓住了员工的生存大权,员工心里其实是非常介意的,如果有好的前提条件,员工基本上会选择跳槽走人,而后者则是让人愿意无条件地按着他得意愿去做任何事(就想海底捞的员工一样)。

所以,员工并不是屈服于那份气场,只是觉得自己起来反抗的机会成本(生存的收入来源被扼制)太高了。大部分的人都面临这样的生存压力,加上恶性竞争,就形成了这样的职场恶性循环圈,而其中大部分的人信奉这样的生存方式就是致命伤!

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陆邦亮

找同行网 发起人

发表于 2013-5-10 19:12

关于股份。有个民营公司成功在中小板上市,该公司一位立下汗马功劳的高管最后拿到股份是千分之几,到股市上抛掉就值几百万人民币了。老板可能喜欢造架势,搞所谓的大气场,最初会承诺给他很大的股份,最后很少。


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张敏岩

找同行网 发起人

发表于 2013-5-11 21:31

回复 1# Guest from 121.34.222.x


看了这个案例,说说我的看法:


这样的行业:个人感觉这样的行业对技术的依赖很强,如果没有可靠的技术支撑,仅靠政府的扶持还是不够的,前景不好说。但很多事情也是事在人为,前景不明,既是挑战,也是机会。 


这样的公司:虽然去年销售额有5个亿,但通篇没有看到两个数据,一个是公司的利润情况,二是公司的人员规模。现在的市场环境下,发展和利润都要均衡发展才行,只有市场份额,若没有好的利润支撑,也难走稳。


这样的老板:有野心,有想法,自己创业,一路走来不容易,操心操力,但又觉得管理和发展上的问题很多。一方面担心下属不卖力,投入的钱财会打水漂,另一方面担心核心管理人员与自己不是一条心,不能很好地帮自己看好家。 可惜的是,老板太忙,无暇将这样的问题处理得很好,只是一个方向,比如他想绑定你进来,从而让你对销售人员的离职和业绩负责,但方式上却让你投入房产抵押和扣款担责,这无疑严重侵犯了你的利益,这不是一个双赢的做法,更不是一个智慧的考虑。但可以看到,这位老板的是将方向和方式都考虑了,方向问题不大,方式可以谈,我建议你想想还有哪些方式,譬如直接与销售人员绑定,然后和这位老板开诚布公地谈谈。


通往奴役的路不都是强迫铸就,更有主动奉献的砖石。黄老师这句话我很认同,从人性的角度来讲,下属与老板之间的关系,一旦下属软了,偶尔受到一些所谓的“欺负”也是必然。另外,古时候有句话,“舍得一身剐,敢把皇帝拉下马”,又说“光脚不怕穿鞋的”,你完全可以大大方方、不卑不亢地和这位老板谈工作和你的主张,怕谈了自己的利益受损是没有用的。如果这位老板确实胸襟不够,相信成就大事也很难,你离开也不可惜。


人生总会有不同的际遇,坦然面对吧,没什么过不去的。

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杨文博

找同行 发起人

发表于 2013-5-13 17:48

回复 1# Guest from 121.34.222.x


不说行业企业,闲扯几句:

1、你们老板给你定过高的目标,当然不只针对你一人,其实这种老板不少,这事挺有意思,我专门琢磨过,有可能老板的确认为目标可以达到,也可能他就是要定达不到的目标,作为责任人你接了,军令状上签字了,后续的事怎么说?老板的确答应过给股份,但是年年完不成目标这事怎么说?小人之心一把,呵呵,但是我真的真的认为,未来的事,只在老板一念之间,所以市场之外的事你得多用心啊。

2、你说全公司都认为市场部不灵导致开工不足,这事闹的,“全公司都认为”,真糟糕,你还是你们公司收入最高的,这事是不你们全公司也都这么认为?诸如老板让员工个人垫款办公司的事,这种让人感到搓火无厘头的事应该不少,我怎么总觉得这之间有些剪不断理还乱的弯弯绕?

3、你说你在公司无任何提成和奖金,换成老板的角度,如果公司业绩不好,你好像属于旱涝保收啊哥们?当初你是怎么和你老板相谈甚欢从外企空降过来的?人生啊,今天的一个决定,可能会影响几年甚至更久以后的事。

4、总之吧,感觉很多事和行业企业关系不大,要想把工作做好,尤其到了一定层级,真不是容易的事,功夫在诗外。

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Yeehoo

发表于 2013-5-17 10:23

回复 1# Guest from 121.34.222.x 
 

我觉得你和私人老板其实也是一种生意,你提供智慧和时间以及经验,老板提供平台,上市的诱惑,现在你们成交了,但老板可能觉得自己亏了,想多拿一点回去,这样的老板我觉得是不大气的,将来即使上市,也很难兑现股份的承诺,除非你的股份已经在工商局注册登记过,否则将来难以得到保障。如果做生意,对方出价变低了,你核算成本以后,完全可以选择不成交。

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Liu Cheng

发表于 2013-5-21 21:46
回复 1# Guest from 121.34.222.x


我曾在一家民企工作了5年零6个月,也遇到过相似的经历,下面是我的感想和一些解决办法,供你参考。


我所在的民企,总部在中国,有1500人左右。集团在全球190几个国家和地区有分公司,不可谓不大。集团设置总裁1人,还有6位VP,分管不同的市场、生产、财务等模块。


公司在财务预借款和报销等方面还算规范,但对于各种摊派式的捐款,让几乎绝大部分员工很反感。前几年,在公司只以KM上发一通告的方式,就从员工工资中自动扣款以募捐。这样做让大家极其反感,但99%的员工,为了保住自己的饭碗,就都忍了。但仍有极少数的人,还是跟公司因为这是起了争执,甚至投诉到劳动部门。此后,每遇到需要公开募集捐款,就会把任务下放到事业部,事业部的老总为了完成任务或在集团高层会议上,不让老板点名批评或挨骂,就会压本部门的员工捐款,因为各个部门的捐款数额会在集团KM上公示。

在集团的几年间,几乎所有中国发生的公共性事件,如哪里水灾、地震等等,甚至植树节,都要员工捐款。这种形式仍让大家很反感,有的甚至在社会上力所能及地捐款,也不愿意通过集团的名义被捐款。


记得那是2008年国内的一次自然灾害,事业部总经理,也就是我的老板,要求我们都捐款,并规定,经理级不得少于多少多少,主管级不得少于多少多少等等。我是部门的二把手,但我跟总经理说的很清楚,我不会以公司的名义捐款,更不愿意向这种方式妥协。于是部门领导找我谈话前后有5次,有的是晓之以理,有的是苦口婆心,有的干脆是求着我捐。经过一次一次的被捐款,我对这种方式极其厌恶。于是明确告诉回复,我的立场是我不会多拿公司一分钱,但我也不会多为公司付一分钱,公私分明!之所以这样说,是因为那时恰逢08年经济危机之时,集团盛行为老板分忧,主动降薪的风气。部门领导也主动找我谈过几次,我都坚定地表明底线,就是不同意,如果集团不经过我签字就这么做了,那么我会马上到市劳动部门申诉,并辞职。经历过这么几次,结果是,我老板自己捐了款,降了薪,但由于我坚定的立场,薪水没降反升,其实那是因为我们达成了一个交易,即这次多捐款,完成部门的指标,而在KPI评估上,工资涨13%,次月实行。此后我又在这个集团工作了3年半,直到合同期将满,才离开(不是因为我以上的态度的原因离开)。相反,由于我表明了我的原则、立场和底线,我的老板还特别重用我,把重要的工作交给我独立主导,因为我们所在的采购贸易事业部,最可贵的应该就是诚实和信任。他知道我原则性比较强,说话比较靠谱,所以,甚至有时他把私人一些财务上的事,都要我代办。


我总结,之所以我能在那种环境下抗争,并最终得到老板的信任和赏识,原因和经验有下面几点:

1、作为一个敏感部门的职业经理人,要有原则和立场,该坚持的时候,就要坚持;

2、平时做事要踏实、专业,业务上要有独到的一面,因为公司利用的正是你的价值;

3、你工作的风格,日积月累,就会形成你在集团的口碑;

4、一切事情都可以谈,职业经理人应该具备良好的心理素质,不畏权威;

5、中国的职业经理人切记,公司不是家,公与私该分明的时候要分明,尤其是财务上。因为公司的原因,要职业经理人抵押自己的房产甚至家产,是强盗逻辑;

6、作为家庭支柱的男人,你要权衡并处理好事业和家庭的关系,孰重孰轻,你自知;

7、当然,我的坚持之所以能成功,也得益于有一个能容得下我的上司,有胸怀。


象你说的状况,我认为你从一开始往里垫钱,就是原则性的错误,这样有可能暂时得到老板的高兴,但却为将来埋下了祸根。一而再,再而三,你的老板是混球,当然,你也有部分原因。

不是所有的老板都能改正自己的问题,中国民企老板,很多很自傲,所以一言堂,公司是老子的,老子给你们发工资,你们理所当然要听老子的,就是对很多民营企业老板的写真(当然,也有好些的私企老板,有着相对比较人性化的管理)。从你案例中描述的,我认为你的老板自我改变的可能性极小,劝你尽早另谋出路,免得走到无法收拾的局面。

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黄铁鹰

企业并购及重组专家

找同行 发起人

发表于 2013-5-22 06:20

回复 28# Liu Cheng


我给Liu Cheng 鼓掌!你是站着把钱赚了的人。上帝造人,给人心装了一个善恶好坏识别器。劝过你5次的顶头上司,最终还能重用你,说明人都佩服有原则的人。“虽不能至然心向往之” 。

坚持原则的普通人更让人敬佩。

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李全周

找同行网 发起人

发表于 2013-5-23 22:01
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这个案例太好了。

因为,很多人在创业公司都有过类似的经历。挺值得思考的。

几天前跟一个企业的老总喝酒时,学到了一句话:“原则问题不妥协,枝节问题不纠缠”,很是受用,也在此分享给大家。思考这个案例时有些味道。

有时,我们也是因为期待的太多,这样,也就害怕的很多,在问题面前,我们都忘记该有原则了。大家觉得是吗?

曾看过一个小故事:

一只狐狸发现井里的月亮好美,为了离美景近些,坐着水桶下到井里,可之后上不去了;井口还有一只反方向的水桶,这可急坏狐狸了,发现了一匹狼出现在井边,狐狸说,你看井里多美,有很多好吃的,我一个人拿不走,你跟我一起吃饱了,拿走吧?没想到狼却一跃而下,这下狐狸傻了……

其实,还有其他办法救自己;

比如:狼坐着水桶下来,狐狸就上去了;

再比如:狼拿个大石头放在桶里,狐狸也上去了;

故事中,说的是负和(相加为负)、零和(相加为零)、正和(相加为正)三种博弈。

很多老板们,本来可以选择正和的方式处理问题,却因为小聪明和不相信人而选择了负和的方式。

给广大老板们一个建议,多站在对方角度想想,尊重大家;

给广大员工一个建议,要有自己的原则和底线,别让老板总用错误的方式尝到甜头;

佛门中人说过,做生意挣钱是伤福报的事情,所以老板们要多积德、多积累福报才能长远;员工们,要有原则地多帮老板和企业,最终也也是在帮自己。

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匿名 (作者)

发表于 2013-5-24 10:17
回复 28# Liu Cheng


读了您的点评,受益、钦佩且惭愧。

回想一下平时确有不少突破自己的底线、甚至公理的底线情况发生,但本人却没有向您那样坚持原则,以致事情发展越来越离谱。如老板曾提出要求所有员工(从VP到产线工人)都要写好一份辞职书(不署时间)交给行政部,目的主要是为了开人时可以不给任何赔偿。这种做法已经违反劳动法了!但在老板假装向公司经理级以上人员征求意见时,我也违心地跟所有管理人员举了手表示同意和支持。现在想想真是惭愧。

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匿名

发表于 2013-5-29 20:59

回复 7# 黄铁鹰


打工支出的是智力和体力,收获的是工资;股东投入的资本,收入的是利润。黄老师说的很好 ,不知道这样的公司算不算您说的一种,我理解的销售工作一般都有话费报销的,而有些公司呢做的电话营销却让员工自己付电话费这个合理吗?

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人力资本管理专家廖亮

发表于 2014-4-17 11:37
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营销人才的流失主要有两大原因。

一是营销人才在企业没有归属感,无法将自己与企业融为一体而离职。企业的发展思路和管理方式得不到营销人才的认同而萌生去意。

二是营销人才因福利待遇原因离职。营销人员长期出差在外,工作辛苦,生活不便,失去了与家人共享天伦之乐的机会,因此,对福利待遇有较高的要求。


从长远考虑,为了使核心营销人才与企业同呼吸共命运,企业建立利润分享、股权设计等长期激励机制,与核心营销人才共同发展。实现了风险共担、收益共享,达到了长期激励及留住核心营销人才的目的。


留住营销人才,贵在企业的诚心与真心。只有真正把营销人才当作是企业最宝贵的资源和企业发展的合作伙伴,并以切实可行的举措,营销人才才会尽职尽责,对企业忠诚到底。

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邓舫

发表于 2014-4-17 21:28

回复 1# Guest from 121.34.222.x 


我就说一点,关于工作和事业如何平衡的问题。老板明显是事业导向的,而你呢?我看不出来。至于上不上市,你无法把握,甚至老板也无法把握。我个人的观点,事业是为了家庭的,如果家庭丢了,我觉得是得不偿失的,不管公司上不上市,我们都可以开心快乐地生活!要解决你纠结的问题,归根到底你要问自己,到底你想得到什么?

2人觉得具有操作性。 2人深有同感。

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匿名

发表于 2015-6-26 16:51

回复 7# 黄铁鹰


对于目前国内的民企老板,由于各方面的压力巨大,大部分说话是不容易兑现的。

如果以这种逻辑继续的话,也就是意味着:

1、改变老板这种涉及底线的做法, 可能性有但不大。

2、在改变不了的情况下,只有离开。

在这种情况下,其实您的建议就是让他离开。

浅见,如逻辑不通请求拍砖。

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刘波

发表于 2015-6-28 15:15

回复 1# Guest from 121.34.222.x


这个帖子其实很有意思,认真的看完了所有的评论其实是介于想回复和不想回复之间。

大家的评论总的方向是在讨论这个企业怎么样?但我想说这个企业其实很优秀,这个老板也不错,只是你看从什么角度去看!

这个行业虽不成熟,但确是一个入门比较高的行业,入门高还有对未来的不确定,这种行业本身就很考究;

你们能从8000万做到5亿,这不是吹牛能吹出来的,这需要能力,这中间老板的付出一定最大;

你们的企业涉足生产,每年100%的销售增长,并且你们的产能还会过剩,你们的老板在资金和管理上的压力一定很大,但他一定有能力和实力,不然早就倒掉了;

老板关于销售费用的想法确实很奇葩,但我想主观的意愿不是要让你这个销售总监来承担,而是要风险可控,又不失去灵活性,你们可以讨论新的模式出来,不一定这样的结果啊,如公司担保以个人的名义办理一个大额的信用卡,及时报销;

今天的民营企业的经营状况真的很难,不要把你的老板想成圣人,圣人不会在中国,即便是圣人他也不一定来普度你,因为他要大众;多一些沟通和理解,建立一个私人沟通空间,并且实实在在的沟通,你和他都有同理心,这样问题很快能解决;

上市在今天确实可以搞得人头晕目眩,但是要看你在那里上,什么时间上,如果大牛已去,如果是新三板上了不做事,那么你们是给自己做了一个局,自导自演,而短期内你的规模是没有主板的可能性的!不能把上市作为结局,应该是行业本身发展的吸引力,而上市应该是锦上添花!关于上市的吸引力,我们听到的故事真的多,但是能流传的故事都是美好的!

换一下位思考吧,我们都很能理解美国军队的战争,空天一体,压制性的火力,最先进的情报信息,全球军事调度,最强的大兵,很多人会讲这个司令官我能当!但这样的司令官会给你机会吗?我们今天的商业环境在健全之中,如果你觉得你不是独揽大旗,力挽狂澜的人,那么你最好的选择是找一个合适辅助的对象谈清条件,一起努力,成为盟友!


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