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半家族企业,我该如何管理自己的职业生涯?

发表于 2015-7-6 16:48 浏览:10156  回复:45 投影模式
同行标签:职业规划与发展石油煤炭勘探与开采外贸进出口


我所在的公司是一家总部位于北京,主要从事弱电系统工程服务和石油石化设备贸易的公司,年营业额大概在3亿人民币左右,员工大概一百多人,先后在中东、非洲和中亚等国家设立了分公司和办事机构。

公司是最典型的民营企业,股东只有一个,就是我现任的老板,白手起家,一切他说了算,他基本上是事必躬亲,但是精力超常,性格很多疑。有两个副总也是职能上的管理,很多事情还需要老板拍板,哪怕买些办公用品都要他批准。我的职位是非洲大区经理,主管非洲几个国家的销售及工程实施。另外,单独负责一个客户服务部,兼任客户总监,负责公司所有海外客户的接待。这里面有一点一定要说一下,老板是我的亲舅舅,之所以称为半家族企业,是因为现在公司我是唯一一个老板的亲戚。

我本人05年大学毕业就在舅舅的公司开始工作,到今年整整十年,前两年是做技术工程师,第三年开始驻外销售,业绩一直做的比较出色,我负责的大区销售业绩已经占到公司总业绩的60%左右,也正因为如此,我的工作不向副总汇报,而是向老板直接汇报。相对于其他副总,经理及主管,老板给我的授权很大,上班时间可以自己定,什么时候出差去负责国家巡视也是自己定。但是这个授权也经历过很长时间的考验,之前也有其他亲戚在公司上班,最后都因为意见不合或者待遇,能力问题纷纷从公司离职。刚开始进公司时,老板也就是我舅舅是对我一直是抱着怀疑态度的,我大概用了5年左右的时间,才靠自己的能力,业绩和做事风格获取他的信任。但是从2012年初,我开始对这个工作有所抵触,主要有这几个原因:

1、老板目前心态非常安逸(前些年积累了不少财富),不想再有任何新的突破,只想正常维系公司运转,但是我还年轻,不能满足现状,需要突破。

2、公司核心层结构非常稳定,老板和两位副总都在50岁左右,至少还能再干十年,我在公司算是排第四,基本五年内看不到上升空间。

3、对于业务层,老板施行断层管理原则,也就是财务就是财务,采购就是采购,销售就是销售,业务之间施行交接制,销售想接触学习财务或者采购,非常困难。

4、待遇相对较低,同行业的外企或者国企大概是我的两到三倍待遇,主要原因是老板对人才重要性意识不够,所以招的人水平一般,人才水平不够,也导致公司想有新的突破很困难。


之前我和老板谈过两次,希望能分出一部分业务或者工程,由我单独管理,学习一些高层管理经验。但是由于他的多疑及事必躬亲的性格,否决了,他更倾向于让我继续负责非洲区销售以稳定公司业绩。这两年我愈发的感觉自己发展受到了局限,于是从13年开始报考北大MBA,希望籍此能有新的方向和思路。14年入学以后,确实开阔了眼界,知道还有比自己优秀的多的多的人还在努力进步,谋求职业发展。自己上MBA之前为了积累面试经验,也试着面了不少公司,包括国企,外企和民企,基本上都能应聘成功,但是考虑到老板对我多年的栽培以及大多数职位都需要外派(我需要在国内上学,照顾家人),最后都放弃了。也想过创业的问题,私下注册了一个公司,想在不和公司业务冲突的情况下,依靠自己海外的人脉和关系做一些食品及日用品的双边贸易,但是限于精力和资金的问题,一直没有做起来。我本人性格相对保守,低调,属于按照自己原则办事的人,以至于很多公司同事到现在都不知道我亲戚的身份,包括我上MBA,公司除了老板和必要的同事,没有其他人知道。我从心底希望大家靠工作能力认同我,而不是和老板的关系。

简单分析了一下,目前可以选择的有这几条路:

1、继续留在公司,等待老板有一天改变想法,对我委以重任。

2、离职创业,贷款专心做贸易(贸易需要大量资金,目前我的资金实力不够)。

3、离职换工作,去相关行业外企或者民企继续从事营销工作,以后向职业经理人方向迈进。

4、利用在光华的最后一年学习,学业结束后换行业,朝金融投资方向发展。


对于面临的困难和问题,我也做了一些总结:

1、继续留在公司,老板的意识转换遥遥无期,我试着劝过他拓展新的业务和板块,但是他不想继续扩张了,所以短期看来没有可能有大的发展。

2、离职贷款创业做贸易会有极大的风险,做贸易需要大量资金和帐期,毕竟在现在的公司待遇相对较低,自己的原始积累太少。

3、离职换工作到同行业的外企、国企或者民企,虽然老板应该不会责难我竞业禁止的相关问题,但是会让老板面子很难堪,毕竟对我栽培多年,突然离职又去同行业,会让公司同事领导看老板的笑话,我很不忍心。而且同行业都看中我的海外经验,都很期望我驻外工作。之前在海外呆的时间实在太长(8年)而单亲母亲年事已高,身体也不是很好,所以很盼望我尽快要孩子,为了照顾母亲和爱人,所以不能长期驻外出差。

4、如果换到金融投资行业,知识经验积累太少,常年驻外导致国内人脉资源及信息非常匮乏,有可能会彻底断送我的职业生涯。


以上就是我对于管理自己职业生涯的困惑,这个问题已经困扰我很长时间,因为保守的性格,也因为顾虑太多,所以迟迟没有做下决定,明年就要从光华毕业了,很期望能在毕业之前找好自己的方向,不让光华给我的志向和自信磨灭,也不让自己奋斗的精神消亡!

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黄铁鹰

企业并购及重组专家

找同行 发起人

发表于 2015-7-11 06:23


老板有几个孩子,有几个外甥?你的烦恼你妈知道不,她啥意见?

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匿名 (作者)

发表于 2015-7-11 09:34

回复 2# 黄铁鹰 


黄老师,感谢您百忙之中的回复。老板有两个孩子,女儿在美国波士顿大学读广告传媒,现在大三了,老板娘国内有一个广告传媒公司就是留给她的。还有一个儿子,刚上高一。

外甥就我一个,很早之前在公司工作过的两个侄女和一个侄子都因为和老板不合(薪金,待遇,制度等)离职了,现在公司就我一个是老板的亲戚。

目前母亲知道我上学的事情,但是其他没有跟她提,毕竟她年纪大了,不想让她太担心。我母亲是老板的姐姐,我特意嘱咐过我母亲,关于我工作的任何事情她都不要参与,我不想因为工作问题引起不必要的家庭纷争(因为之前的侄女侄子都因为他们父母的参与导致家庭关系恶化)。

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黄铁鹰

企业并购及重组专家

找同行 发起人

发表于 2015-7-12 10:37

回复 3# Guest from 124.205.76.x


真心祝贺你能在一份工作上坚持10年,作为你们这代人不容易。更祝贺你在这个社会找到一个经理人梦寐以求的位置——“相对于其他副总,经理及主管,老板给我的授权很大,上班时间可以自己定,什么时候出差去负责国家巡视也是自己定。”

不论在什么企业,能有这样的信任,这样的自由度,都说明你的能力和诚信得到了老板和公司的认可!有这样认可的职业经理人,万里挑一都难找。

你现在的困惑正常。翅膀硬了,觉得应该有更大的发言权。可惜企业是别人的,哪怕这个人是亲舅舅,也是别人。

你的四个选择中,第三和第四,就别想了。因为还是给别人打工,而且还可能换行业。我相信再打工,你几乎不可能有今天这样的信任和认可。原因有二,1、你对现在的行业和公司有了10年的积累,你是行内人了,因此,老板信任你的能力。2、你是老板的外甥,打断骨头还连着筋。

只有自己创业这条路,值得一试。否则,最好的选择是留在这个公司。

上了MBA的人,都容易浮躁,因为是一群幸运的人碰到一起。同学大都是同代的佼佼者,因为能在人到中年回到学校的毕竟是少数。学校不仅是胡思乱想的地方,更是创造一群群背景相同,理想相近的竞争者摇篮。

如果你认为,上了MBA,你就应该比过去更好,这首先就是大错特错!你今天的成功是你过去十年,比其他亲戚们,在踏实做事做人上,更努力和更坚持。未来让你更成功的也一定是这个品质和能力,而不是MBA的学历和知识。

如果你能把自己定位在这一辈子就当职业经理人上,你今天的难题就应该从另一种角度思考——能不能尽量让自己的职业经理人价值最大化。跟舅舅提涨工资,如果你的的工资能长到比现在多30—50%,你是不是还能再坚持3—5年?

3到5年,什么事情都会发生!

所有人都想当老板,职业经理人就更稀缺,更稀缺的东西一定值钱。

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李颖

发表于 2015-7-13 16:03

回复 1# Guest from 123.125.90.x


你好,看了你的帖子,很佩服你对自己的高要求,和在行动上的努力!

另外,通过帖子,了解您到对现状的不满集中在一下几点,转行、跳槽创业等也是出于以下两点:

1、收入不太满意;

2、发展空间受限,有精力有意愿努力但没地方用。


从行业和公司规模上看,我和您都不同,也没学到MBA那么高深,只以我个人的经历,从创业、换行业、换公司的角度聊聊我自己的感觉。

先摆观点,不一定客观,我的建议是,首选留在现在的公司继续工作,次选是转行。

1、创业:我在原行业工作7年,第8年与行业内几个工作20多年的前辈一起代理一个新品牌,原行业有现成的资源,开始想得很好,虽然遇见到困难,但对手头的资源评价还是很高的。但真正开始做的时候,发现,拓展和合作起来,客户有合作的惯性、且对公司背景的要求都是很现实的,并不是能借着多年关系,跳出来单做给个好价格就能撬动原有合作伙伴。同时,新团队的简历、工作分工和磨合都会耗费大量精力和时间。创业是条路,真的要脱层皮,全身心的投入创业,也没法做到陪家人。

2、换行业(也是我现在的选择):创业看不到明确希望,入资款还没回来,现在转行到互联网公司打工,一切从头开始,但一些基础的职业素质是在原有工作中已经得到锻炼,新单位也比较看重的,比如看问题的视角,销售的意识,解决问题的能力等等。但是前期工资确实受损,可选择的公司不多,毕竟没有实际的新领域的工作经验,公司一般对于30多岁的人,越是大公司,很少想从头培养,都想拿过来用。

3、换公司:本行业换公司,一是面临有损老领导栽培的情况,加之又有亲戚关系,剪不断理还乱。且,请不要轻易认为,新的环境就一定比现在好,现在的公司,您有领导的认可、器重,在同级信任、下属服从。新的环境,重新建立在目前公司里的地位,可能就需要付出几年的时间,而且新公司固有的情况也会很大程度上影响进展和结果,有时候跟个人努力并不成正比,最后得到什么结果不好说。

对于留在公司的发展,我的理解是,不是没有发展空间,而是没有你所希望的短期内有大跨度发展的机遇。

放弃现有的平台十分可惜,虽然目前只接触销售工作,但您已经是公司第四位了,应该说达到了很高层级,再往上就是公司副总了。职业发展如果一直是45角上升的曲线当然很理想,但遇到了平台的话,除了您对工作游刃有余感觉缺少挑战挑战,但能利用这段时间去接触新鲜事物和陪陪家里人,养精蓄锐,也不失为一个选择,只是放平心态是个更大的挑战。

另外,不知道你的舅舅是否和你聊过对你的工作未来定位如果,没有的话是否方便试探性的沟通,如果能够得到正面答复的话,对选择后续方向更有帮助(可能有些敏感,不知道是否合适)。

最后,我也觉得黄老师的建议是很受用,以上是我个人的一点想法,随便聊聊,不妥的地方请忽略。

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匿名 (作者)

发表于 2015-7-13 19:59

回复 4# 黄铁鹰


黄老师,半夜看到您给我的回复,一时百感交集,眼泪都快下来了……一方面,您百事缠身,我只是一个听您课的普通学生,能让您花了那么多时间和心思回复了那么大段的文字,实在让我愧不敢当。另一方面,这十年走过来的努力和坚持,真正能理解我的人并没有几个,但是您却从我的帖子中一眼就看出来了,我觉得来上MBA,选了您的课,值了!

十年确实是一个非常漫长的过程,我承认前些年确实是拼了命在干,从22岁大学毕业一直干到了现在32岁,所有年轻时候没吃过的苦都吃过了,这十年带给了我很多困境和磨练,也给了我很多见识和经验。曾经和朋友聊起过这个事情,他们看我的状态很压抑,都劝我换换工作,换换环境,也许一切都会不一样,我几乎都坚定信念过段时间要换工作了,但是今天看了您给我的留言,我犹豫了。

犹豫不是因为待遇的问题,也不是因为职位的问题,而是我从来没想过“踏实做事做人,更努力更坚持”是身为打工皇帝和北大教授的您这么看重的品质,更没有想过这是什么稀缺的资源。有人说过我愚忠,一条道走到黑。也有人说我这样的性格,需要一个懂得赏识你的领导,才能得到最大程度的发挥,但是现在看我的状态,应该不是。

上学是因为很多事情看不明白,希望来了之后会对自己的未来能有一个清晰的规划。也不敢奢望毕业了就一定成功或者是比原来更好,但是来了之后确实看到了很多从来没有见过的东西,同学们让我知道了原来路可以这么走,老师们让我明白了原来问题还可以从这个角度去想。

这几年我也一直在给自己定位,我不算那种想象力很丰富的人,可能做不了把握企业大方向的一把手,但是执行力一直都还不错,所以想来想去觉得自己确实可能更适合做一个职业经理人。至于向老板提薪水的事情,前两年提过,被拒绝了,再次提我想也会遭遇同样的结果,因为在他内心中我们老员工的价值应该就是这么多,而且新来的员工待遇都有可能比老员工高很多,但也就是因为这点,招上来的人薪资越来越高,能力和责任心却越来越差,老员工不断离职,恶性循环。再有一个我觉得他担心的是如果给我提了薪资,那么就意味着他要一视同仁,所有驻外销售人员都要相应的提高,毕竟我还有一个亲戚的身份,他不会让别人觉得他为我搞特殊,如果普遍提高薪资,这肯定是一个有意维持现状的私营企业老板不愿意看到的。

您说的3~5年,老板到时候是55岁左右,如果能有一个合理的预期,我觉得薪资不变我也能坚持。但是我担心如果再过3~5年,如果老板给我的结果还是依旧,那么37岁的我想换工作或者换行业,自己的年龄就真的不适合了。贸易创业的问题,我也一直在寻找机会,等课业不太忙和资金充裕些的时候,就可以逐步发展,但是鉴于老板从事的是能源行业,我所有的客户资源也都是能源行业,为了不和舅舅有正面竞争和冲突,所以我能选择贸易的面就非常窄,我不想让培养自己这么多年的老板觉得被外甥背叛了。

大概情况就是这样,再次感谢您的耐心和鼓励,您让我知道有些自己认为的缺点原来也可以是优势,甚至是稀缺的优势,这已经给了我极大的信心。无论我最后选择了哪条路,您的肯定都会伴随我的前路,给我希望!

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匿名 (作者)

发表于 2015-7-13 21:33

回复 5# 李颖 


李总您好,首先感谢您对于我的问题的关心和指点,分析的非常透彻,也用您的亲身实例告诉我职业转换的风险和代价,您说的话我都听进去了。    

MBA没有那么高深,黄老师说的很对,很多人上了MBA以后都会浮躁,我也不例外。自己在试图创业的过程中,确实发现很多事情真的没有自己想的那么简单,光是注册公司以及后续的各种证件办理都已经让我感受到创业的艰难。上学只能帮自己开拓眼界,但是并不能摆平所有的问题,不会的不懂的一样都要重新学。    

对于创业这条路,我打算是利用现有的客户资源以及地理优势,找公司不做的非石油设备产品入手(不想和老板产生竞争关系),所以可做的面就非常窄。    

对于换行业,确实有很高的风险,我所擅长的也就是销售层面,也许加入新公司并不见得能得到原来公司老板的信任和支持,也没有远行业的相关背景支持,所以能做到什么程度并不是特别乐观。   

 对于换公司,很多猎头打来电话提供的Offer,都是看好我的海外工作经验及客户资源优势,也就是说还需要驻外,而我的个人情况不太允许继续长期驻外,我本人也不想。或者是和现有公司形成竞争,很多公司都是自己再熟悉不过的对手,甚至有的公司老板我都认识,如果我跳槽去竞争对手那,确实对现在的老板是说不过去的。    

对于现在公司,详细介绍一下:我上面的两个副总之前是有业务交叉的,其中一个副总人A相对阴险一些,前几年把另外一个副总B挤兑的很难受,后来副总B身体不好,不想再跟A斗了,就转而负责行政了,不再负责具体的业务。我本人和副总B关系很好,B属于非常儒雅和较真的领导,我上学都是B给写的推荐信。A本身业务能力还不错,四年前是我的直属领导,就是为人让很多同事畏惧,善于搞内斗收拾人,后来老板将海外管理权收回去了,我转而向老板直接汇报。从那时候开始,我不在公司的时候,就经常听其他同事说A总去老板那告我的状(我在公司人缘还不错),老板对这点也不避讳,也会偶尔提起说A又来说你的不是了,因为老板也清楚的知道他的为人,只是想用其所长了,所以有时候和我谈论一些敏感问题,也会背着A。    

这个副总A对我有意见是合情合理的,站在A的角度,留下我在公司,对他是很大的威胁,因为他知道我和老板的这层关系,我永远不会站在他那边,如果他有任何对老板不利的举动,我都会选择让老板知道。但是A也确实不太好动我:一方面是因为我的业务能力还不错,他还需要我替公司做出业绩。另一方面也是因为我是老板的亲戚,也是目前老板唯一的亲戚,所以离间我和老板会让老板对他产生怀疑,所以只能偶尔在老板身边旁敲侧击。举个例子,之前报考MBA都是背着A的,如果他知道我想向上走,肯定会想方设法的给我找事,不让我有精力去专心复习,所以从面试一直到考上这一年的时间里,公司除了副总B知道以外,没有人知道,包括老板,直到我拿到通知书后,才跟老板提起,然后副总A也才知道这事儿。    

对于老板本人,职业发展和薪资还都是其次,让我最痛苦的是我无法改变他维持原状的心态。老板创业很早,积累财富也相对较多,保守估计也有十几个亿了,别墅豪车也都有了,公司早就可以上市,但是他一直不愿意折腾,我个人感觉他就是想维持现状,保证每年的固定收益就可以了。老板作为一个白手起家的成功人士,他可以不用再向上一步了,但是我不行,如果心态像他一样,那么就没有任何进步的空间了。就职业发展的问题前年我问过他,对我有没有更高层次的安排?他说我能给你们提供的平台就这么大了,更高的层次我满足不了。我也曾经跟他提过是否可以扩大公司规模,包括适当采用股权激励的措施提高员工积极性,但是他回复我的就是那句话,所以他的态度是让我感觉最无助的。   

 对于我个人,您提及的“利用这段时间去接触新鲜事物和陪陪家里人,养精蓄锐,也不失为一个选择,只是放平心态是个更大的挑战”,目前限于时间和精力,我也只能这么做,逐渐寻找创业的机会和思路,但是如果创业不成功,我个人期望在毕业之前订好自己的规划,毕竟刚毕业换工作可能会容易些,从今天算起,离毕业还有一年。     

很抱歉又说了很多,我想如果我说的尽量清楚,您和其他找同行的朋友也就能看得更直观,更清晰。也希望借着我的问题,其他有同样困惑的朋友也许能从黄老师和您的建议里,找到自己想要的东西。再次感谢!

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钱勇军

发表于 2015-7-13 21:49

回复 6# Guest from 221.179.140.x 


我认为你要么创业,要么继续在这个公司发展,最好的结果是你舅给你一个平台让你创业,如果这不现实,你也可以先跟你舅提出你的创业想法,看他如何说。他肯定会问你为什么,你就随势说出自己的想法,如目前工作没有挑战,发展空间不具想象空间,但如果舅舅有新的发展计划,你同样愿意冲锋在前;如果你舅没有新的发展计划,只是想让你帮他守江山,那么你可以以创业的名义出来单干,就算以后不成功,你还是可以再回到你舅的公司去挑大梁,毕竟你舅年龄大了,而你表弟却还太小。

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匿名 (作者)

发表于 2015-7-13 22:19

回复 8# 钱勇军 


钱总您好,谢谢您的建议。对于创业让他投资这个事情,去年有个和北大师姐合作的机会,对方期望单独成立一个公司,我们出人,师姐那边找关系,和某海外能源投资公司做能源设备相关。当时跟老板申请自己去新公司做管理,老板也有这个意愿,但是最终因为投资金额、股份及利润分配的事情,他们没有谈拢,错失了一次很好的机会。我试着做了很多工作,还是没有挽回局势。

您的建议对我很合适,我会再去找好合适的方向,等到年底再跟他谈一次,看看他的反应,如果他这次能支持我,那么皆大欢喜;如果还是不行,我就只能考虑自己创业了。就目前的状态再这么持续下去,我怕我会丧失自己应有的斗志。

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李颖

发表于 2015-7-14 12:53

回复 7# Guest from 221.179.140.x


自己的一些碎碎念得到肯定,我也很荣幸。我们是同龄人,直呼姓名更亲切些 : )

您又补充了一些细节,我也再聊聊自己的想法。

看您回复时,脑子闪出两个老领导都表达过的意思,可能有些粗俗,但细想又很有内容,“能开公司、当领导的,都不是傻子”,所以,不要跟领导耍心眼,都看得出来,不如直来直去,还更诚恳些,以此作为以下内容的基础。

1、关于副总A

A的为人大家都了解,总经理也知道这个情况,所以我理解,他对你没有实际威胁,只是在和他的关系处理上,需要费些心思。

2、关于总经理

白手起家能做得风生水起,一定有过人之处。现在,公司有规模、守业不上市、不大力拓展,也是他凭着多年经验深思熟虑的决定。我在之前的公司,有幸经历从销售转市场兼总经理销售助理的转换,切实感受到岗位工作对于一个人思路的限制,岗位不同、职位高低,能接触到的公司的宏观和细节信息、关注的侧重点都不同。如果您在他的位置,很大可能也会做出同样的选择(包括您提到的未促成的项目)。

目前,您对个人职业发展的迫切需求,和总经理对公司及您的定位,出现了比较大的偏差。如果在公司内不能有效解决这个问题(您切实的调整职业定位,或者公司给予足够发展空间),出于内心的躁动和不甘,选择离开可能只是时间问题。那时,创业可能是最优选。不管怎样,如果您确定离开,建议妥善处理离职问题,保持和现公司、领导的良好关系,如果创业不成,回到这家公司,可能会比去其他公司更适合,至少可以有个双保险。

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黄铁鹰

企业并购及重组专家

找同行 发起人

发表于 2015-7-15 16:35

回复 6# Guest from 221.179.140.x


你说“至于向老板提薪水的事情,前两年提过,被拒绝了,再次提我想也会遭遇同样的结果,因为在他内心中我们老员工的价值应该就是这么多,而且新来的员工待遇都有可能比老员工高很多,但也就是因为这点,招上来的人薪资越来越高,能力和责任心却越来越差,老员工不断离职,恶性循环。再有一个我觉得他担心的是如果给我提了薪资,那么就意味着他要一视同仁,所有驻外销售人员都要相应的提高,毕竟我还有一个亲戚的身份,他不会让别人觉得他为我搞特殊,如果普遍提高薪资,这肯定是一个有意维持现状的私营企业老板不愿意看到的。”

那年底,他会不会背地给外甥发个大红包?如果,也没有。这个问题就值得仔细研究了。他能把企业做这么大,怎么可能不知道你的价值?他怎么可能对忠诚,还能干的外甥这么抠门?他就不怕你走吗?他跟没跟你谈谈你的未来?他从来没有提出给你一点股份的事吗?

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匿名 (作者)

发表于 2015-7-16 00:02

回复 10# 李颖 


听您的,就称呼您李颖,呵呵。

您说的对,当领导的都不是傻子,我也确实站在他的角度想过这个问题,不扩张不上市有一定的原因。第一,老板是个不喜欢被限制的人,他喜欢凡事自己做主,自己说了算。如果上市的话或者合股开新公司,很多行为会受到监管,这不符合他的风格。再一个,就是他本身已经不缺钱了,所以现在就是拿着这个公司当个职业,并不想再继续奋斗了,因为他已经奋斗20多年了,也成功了。您说的对,如果我是他的年龄他的成就,可能我也不再折腾了,但是可惜的是我还不是。

至于副总A,还是需要提防一些的,老板耳根子稍微软了点,获取他的信任非常不容易,即使我是亲戚,还用了4-5年的时间,所以还是小心维护,别让A给我添麻烦就行了。

我的职业发展规划方面,我计划是在毕业之前提一下是否可以让我独立出来或者单独负责一部分业务,否则就真的可能考虑自己专职创业这条路了。但是您的建议非常有意义,我也是打算就算创业,也跟老板这里留个活口,就说出去锻炼一下,看看没有舅舅的庇护是否能活下去,等有些成绩再来帮他。至于最后的结果,就看自己是否能够成功了。我期待自己能靠自己努力证明自己,以后可以用合作的角度与老板共事,这样也算报答了老板的栽培之恩,我也就心安了。

看吧,这个世界是以结果为导向的,所以无论怎样,只有自己有所成就,才能获得别人的认同,同样也让自己认同。

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匿名 (作者)

发表于 2015-7-16 00:31

回复 11# 黄铁鹰 


黄老师,很抱歉的告诉您,年底没有单独包红包,一切都是按照公司既定的奖金制度走的,我和其他人没有区别,甚至新招的驻外销售底薪比我还高不少,呵呵。

如果说老板对我的好,确实有不少,比如上大学的时候帮过我,以及刚到北京时通过关系帮我落户。这两点母亲一直提醒我,让我记得舅舅对我的好,所以这些年我都是挺拼命的干,为的就是报答他,也不让别人小瞧自己,小瞧他,毕竟我是他的亲戚。但是工作以后,确实没有特殊优待,一切都是以业绩为导向和衡量标准。

老板确实不算大方的人,处处都很节俭,中午在公司一般就吃个盒饭,只有必要应酬的时候才会好好安排 。至于我的价值,他更多的不是看中忠诚,还是看中业绩。之前有个驻外销售做了不少暗箱操作的事儿,但是能保证利润,所以他还是没有惩罚。对这件事我提醒过他,建议不要让他养虎为患,他也不以为意,直到这个销售已经盗用公司资质自己做单,老板才大发雷霆把他开除。至于人材的去留,他一直相信铁打的营盘流水的兵,每次能力强的人离职,就是象征性的挽留一下,然后继续招人。至于我的未来,他也没提过,很希望我能满足现状,之前说过的那个师姐的合股公司,我主动提出希望占一部分股份,商量了很久,结果老板答应给的份额也很少,师姐最后没和我们合作,我隐约感觉到也是因为老板给我的股份太少,让她觉得对自己的外甥都这样,估计对外人更不会有多么信任和大度吧。

其实说了很多老板的问题,但是得提一下,老板的优点也很明显,人相对很大度,有事说事不记仇,就算有员工跟他拍桌子,他也过了就忘。而且他是个极好的销售,能够快速成大单,唯独我感觉就是管理有不小的问题,我分析还是跟他的心态有关吧。

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黄铁鹰

企业并购及重组专家

找同行 发起人

发表于 2015-7-20 06:36


如果真是这样,你现在翅膀硬了,如能找到比现在更能体现价值的饭碗,应该走了。走之前,必须跟舅舅坦诚谈一次。我估计你跟他是不能平等和理智交流的。建议你,把在找同行上面这个讨论一字不改交给舅舅。

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匿名 (作者)

发表于 2015-7-20 13:50

回复 14# 黄铁鹰


黄老师,您说的我明白了,就按您说的办。下半年再好好上上课,充充电,年底跟老板坦诚的谈一次,如果结果还不好,那么我就或者换工作,或者创业,找一个能体现自己愿景和价值的出路。

有了您的分析和劝诫,学生心里坦然了许多,再次感谢您!!!

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匿名

发表于 2015-7-20 14:36

回复 1# Guest from 123.125.90.x


我想问题的核心点是:老板首先是个商人,其次是你的亲戚;而你纠结的时候首先是外甥、其次才是高管。你还没有掌握好平衡的是亲情、报恩和个人成长之间的平衡。

上面各位老师都说的很好了,我想补充一点个人的想法:最好的结果是你先考虑好一个方案,这个方案的核心是既能提高你的待遇、让你发挥更多能量,又不会影响到老板对公司的控制权。可以是多分一些绩效、成立占有一定股权的分公司或者其他类似的思路。如果有的谈,那就继续下去,如果谈不妥,那再坦然离开:你不能放弃亲情和恩情只顾自己发展、他不能以亲情和恩情来约束你的人生。

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匿名 (作者)

发表于 2015-7-24 10:45

回复 16# Guest from 219.142.18.x


您好,感谢您的回复。

您说的角度确实我没有考虑过,想想确实是这么回事,身份地位不同,思考的方式就有差别。在他眼里,我首先要是一个做好事情的好员工,然后才是个好外甥。在我眼里,我首先要先做一个好外甥,然后才是一个好员工。

这段时间我会尽力去找一个能让他满意,也能让我有所发展的机会,跟他好好谈一谈。有合适的机会最好,如果真的没有,我再做下一步的打算,无论怎样,我都努力争取让双方都能得到最好的平衡!

再次感谢!

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datong

发表于 2015-7-24 12:20

回复 17# Guest from 116.243.203.x


本人是路过的文盲,说话直接:

你尚未做好创业的各方面准备,尤其是方向和内容。创业不是为了创业而做,而是遇到这个事情,发现这个事情自己魂牵梦绕要做,要改进或改变这个事物。往大了说是“有”了“理想”,真心生出理想,因这个理想,你在这个世界上完整丰满而充实,你的工作和奉献可以使更多人受益;往小了说是有了渴望,渴望突破和改变自身及创业服务的对象人群。有了,你就不用出来问别人了,你的心会每天叫你,除了你的新项目,你没时间想别的,问别人。你现在,啥新态新貌也没,最好是,沉下心来,学习,提高——提高自己对世界、对人性、对宽广市场的观察、感受和认识。遇到你真心爱恋的事物时,你的心跳会告诉你。

这个世界上,比你有才加努力的多的是,但他们不一定有机会。你前面的机会,是你家人给的;后面的机会,你自己能创造吗?

说多没用,最能让自己明白自己的,就是亲自做。多撞几回墙,自然进步;没撞过墙,属于没出门瞎想。

你有妈有家要照顾,谁没啊?这点都想不变通,出来创啥业啊。再说创业又不是时髦,不做就落伍,瞎跟风才是落伍呢大兄弟!

不好意思啊拉低了这里的水平。没成绩的瞎说一通了。

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datong

发表于 2015-7-24 12:26
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匿名 (作者)

发表于 2015-7-25 11:24

回复 18# datong


您好,先谢谢您中肯的批评和建议。

就创业这点来说,我确实没有做好完全的准备,一方面是没找好特别精准的方向,另一方面是目前的精力不够。特别理解您说的,每天叫你起床的,不是闹钟,而是梦想。这个也正是我郁闷的地方,长期驻外,国内相关资源人脉确实不够,甚至连思想意识都差很远,所以这段时间正在努力的充电,学习互联网思维,学习创新创业,学习投融资,只有懂了,深入了,才能知道自己到底想干什么,能干什么。至于家庭的问题,我指的是我不能长期驻外了,所以才回来。

还是谢谢您直接中肯的回复,可能我这人太保守,最需要像您这样的人逼我一把,才能将潜能逼出来。希望籍着您对我的建议,我能尽快感受到让我兴奋的“心跳”!

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datong

发表于 2015-7-28 11:30

回复 20# Guest from 113.44.76.x


“最需要像您这样的人逼我一把”——我可没逼你!我又不是你秘书顾问老板老妈, 需要需要你需要的好多啊。你怎么老找外因老要条件呢?听清话音。

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陈征胜

找同行网 发起人

发表于 2015-7-28 16:56

回复 20# Guest from 113.44.76.x


1、坚持下去,剩者为王。

一个公司,一个老板,最难得的是信任。

老板对于你的信任,一方面是基于你的能力,另外的一个方面,就是基于你的血缘关系。

一个人,能够在一个平台上做事,很大的程度是源自于这个平台给予你的权限,信任度,以及自由度。

从这个角度上看,老板,你舅舅是信任你的。

这也是可以让你如鱼得水。


2、也许有一天,你舅舅想退休了,而他的儿子也不愿意接班。

这个公司,可能就是你的。


3、多欣赏老板的优点。

老板在很多人的眼里,就是老是板着脸,对人苛刻,严格,无情,事必恭亲。

有一天,真正当你自己当家了,柴米油盐,谁都来问你要钱。很多的时候,稍微松懈一点,就会失控。

这也是老一代企业家成功的原因。

老板,很多的时候,不能当烂好人,要当恶人,要承受误解。

事非经过,不知其难。有些时候,换个角度考虑一下,会有不一样的想法。

而你舅舅,最希望的就是你能够像老板一样的做事。

就算是他要把公司给他儿子,他也是要有一个亲信,一个辅佐大臣。


4、未来老板的观念会变。

我们当地的首富公司,旗下有很多的公司与企业。

他儿子尝试接班,也是没有成功。太累了,不愿意。

最终,已经是明确,也由他的外甥来接班。当总裁,当法人代表。

企业有几种养法。一种是当老婆养,一种是当儿子养,一种是当女儿养,一种是当猪养。

现在当成老婆养,未来可能会当儿子养。

最近,我们接触到了几位老的企业家,不止是一家,有好多家,都在做股改。

愿意把数十年来的精华拿出来与员工分享。

他们的第二代,有的做金融,有的做PE,有的做互联网的创业。不愿意接班。

一个企业,几十年形成的历史与经验,很难让一个年轻人再重新来一次。他可以有钱,但是没有足够的时间,再经历一次父辈们的创业历程。

未来,更多的是经理人接班。

那么,最好的选择就是你。


5、所以,你可以做好接班的准备。

同时,多与外部保持联系,多积累一些人脉关系。如投资银行,基金等。

到时做股改,做股权激励的时候,外部的资金就是显得很重要的。

如果公司是会上市,投资银行就是会给你配资,就是会借钱给你进行股权的购买来重组等。

对于金融公司而言,可以用钱解决很多股权的问题。

可以多做一些研究与探讨。

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刘舜才

饲料和养殖行业管理和技术专家

找同行网 发起人

发表于 2015-8-4 10:13

回复 6# Guest from 221.179.140.x


我觉得你的担心很有道理,换了我也会这样思考。

先说说老板,江山易改本性难移,如果已经提过待遇问题而被拒绝,新员工待遇超过老员工中的骨干,我看这公司还能熬多久都是个问题,就更不用说要等5~10年了。我认为对企业影响最大的因素就是老板,老板的思维、价值判断、目标等直接绑架了整个企业,在老板不能够改变的情况下再等待会有好的结果吗?我怀疑黄铁鹰老师那种继续等待的观点是否成立!

再等的可能结果:

1、老板觉得生意越来越不好做,关了公司或者转卖——在新股东面前你可能面临是不是原老板嫡系的问题;

2、老板觉得不好做转行做其它——你的10多年的经验有被归零的危险;

3、老板觉得维持现在的管理模式很顺利,不需要怎么改变,等儿子顺利接班——你还是现在的你;

4、老板已经众叛亲离,逼不得已提拔和重用你——看似机会,但我猜想也只有到他山穷水尽的时候才会被动提拔你,那时候不要说是你,谁都回天无力了……

我一直觉得:选择做什么事,选择和谁做事,决定了自己的成长和未来。

如果你上面对老板的描述和判断是真,要是我的话我会和老板深谈一次,然后离开。我感觉像你这样有能力,又实干低调的人到哪里都不会做得很差的。

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彭阳军

找同行 发起人

发表于 2015-8-5 17:49

回复 1# Guest from 123.125.90.x

 

很明显作者是个顾家的人,因此,第二个选择——创业,也是不合适的选择,因为创业是高风险事件,一旦失败,会引发家庭危机。至于第三第四选择更不合适,黄铁鹰老师已经把原因讲得很透彻了。

因此,只有第一个选择,即继续留在现在的企业,是最佳选择。人生没有完美的,不可能所有的好事都你一个人独占了。在我这个第三者看来,作者已经是令人羡慕的打工贵族了,有什么不如意,自己多调整心态则可,名利之心不要太重。搞清楚自己真正注重的是什么,事业成功优先还是家庭亲情优先?


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王旭文

发表于 2015-8-11 13:24

回复 1# Guest from 123.125.90.x


楼主的上学现状支持你能深刻、拉长思维时间轴、放大思考规模的考虑:

1、如果在舅舅那继续呆下去,能做出更大的贡献有哪些,哪些方面能突破?

一般来说,老板大多都是生意人,完成企业家的转换很困难,但是并不是说他们不想再赚钱了。放开思维想,最好找你信任的人参与进来讨论。

2、和周围的人对标。

MBA给了你很好的机会,尤其北大的MBA,不和他们对标真是浪费啊。他们的家庭情况、学历背景、工作背景、上学前的行业、职位、收入、工作内容、结交面、在学校和课堂上的表现等。

3、为什么舅舅不给你涨薪水?

站在“舅舅的位置看你”的角度考虑。也可以把你们班同学放在你的位置上,你站在舅舅的位置上,你会怎么处理,不涨为什么;涨,怎么涨,什么条件下涨,什么时机涨……

另外可能在亲戚层面也会有一些影响。

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匿名

发表于 2015-8-16 01:21

回复 1# Guest from 123.125.90.x


兄弟,哥们在这里也发过一个自己的例子,情况和你有一些相似。

和你一样,我也纠结了很久,但最后选择辞职,自己创业。


许多老板也有不明白的地方。

1、老板不愿意给重要的老员工提高待遇。通常基于两个很奇特的念头:一是你们这些人,都是我带出来的,不是我给你机会,你都不知道蹲哪里要饭呢。二是这世界少了谁都照转,分分钟找到一个比你强的人,一个不行两个、三个。

而实际情况是,有能力的人在哪里都容易发光。世界少了谁都能转,可是像一个手机,少了一个电池就不转了。换一个不是原装的,几天就坏了。

哥们离职一年半,同时带另外一个同事也辞职,原来的公司,招多了10多个人,业务掉下来一半。前几天刚好遇到一起,他拉着我说,你是我公司成立10多年来最好的员工。哥们原话送回给他:不会的,世界少了谁都能转。

很刻薄吧?是的!可是他想没想过,他给哥们一年的待遇,哥们自己干两个星期就可以达到。

老板们更应该反思这样的问题。


2、生意像逆水行舟,不进即退。没有想维持现状就可以维持的,哥们原来的公司,销售一萎缩,所有的问题都一夜之间冒出来。销售为什么会萎缩,老员工离开,新员工还没马上上手,老板拉不下脸来做销售人员干的活,虽然他自己销售出身,但身份一变,做出来的事情就不一样了。

老板们反思过没有?这根本就不是能力大小的问题,而是稳定性、延续性的问题。一栋楼拆了根柱子,换一根柱子不是一件简单的事情。换得好的,万中无一。

商业社会,进取都不一定能成功,想维持,结果就是被淘汰,你的舅舅雄心一灭,公司的运作靠的就是惯性,你不走,可能掉下来慢一点,这时换个新人来干,几乎死路一条了。可能他的公司等不到儿子接班了。


是的,上升的势头换将,可能谁都能干好(你我可能遇到的情况确实是这样,不关能力,所以老板们觉得给你发钱是便宜了你,还想加工资?),下降的时候换将,九死一生(能力算什么,预期变了,世界也就变了)。

建议你继续捱下去的,他们是没见过许多民营企业,其实就一草屋子,靠的是几根柱子,随便拆一根,草台班子就散了。

建议你离开的,可能才有切身的体会。

不要提什么加工资之类的话题了,他想不通的,想得通不用你提。


有人说,哥们,你太势利了,就惦记着钱,人还有感情的嘛。

其实,谈感情可以,但不能因为感情,就用一个鸡蛋换一头牛嘛。这到底是谁势利了,惦记着钱了。

不要觉得我这个回答跑题了。

人和人的交往分两种,一种是没有利益关系,一种是有利益关系。

不要纠缠在舅舅和外甥这种事情上,你和他在一起是因为工作,不是因为亲戚。

直接了当告诉他,你要自己做生意,有两种选择:

1、做回本行,给一个上游或者下游的业务来做,或者一个区域(他如果认亲戚,会认可的,如果不认可,其实是他不认这个亲戚)。

2、做你说的贸易,但现在缺钱,叫他投点钱,做股东,要不然就送或者借一笔给你(看他认不认亲戚,不肯就是不认嘛,)。

如果他对你在公司还有期望,或者对你在公司未来还有什么规划,会多少说一些出来的。当然,如果他是坏人,他会骗你说5年后给你20%的股份。你告诉他,每年给一点,到5年后累计20%。


这时候,他如果翻脸,你还有什么好说呢,该干嘛干嘛……

他要是说:要投了钱你却失败了怎么办?告诉他,自己的外甥,失败一下要如何?跟你干了10年,你没有给我想过未来吗?

他要是说:公司现在需要你,过两年再说(多么老奸巨猾的舅舅,你告诉他,过两年你给我500万做生意,算你一半股份)。

      还有一种很不要脸的说法:我亲戚这么多,支持你,其他亲戚有看法怎么办?


(为什么这种说法不要脸,叫他过来干10年,做出成绩再说,这个问题的本质不是其他亲戚有看法,而是这个老板不要脸,找个很下作的理由敷衍人。)

题外:哥们有一个表哥,生意做的很好,一个表弟帮他7-8年,自己想出来做个上游的生意,没钱,不敢找他借,怕他不同意,和我说,我说,他一定会给的,送你一笔钱最好,你要感激,借你也可以,要是不肯,我替你臭骂他一顿。

表弟说,他自己小舅子跟他借钱他都不肯,怎么会借给我。我告诉他,不一样,你帮他7-8年,他有这个责任,带自己弟弟出来,就是要给他个前程,不是要来剥削他的劳动力的。


这件事,我们理所应当的,做得堂堂正正,光明正大的。

记着,只有心怀鬼胎的人,才会怕把话说破。我们不需要那些隔靴搔痒的心灵鸡汤,要的是实实在在的可执行计划。

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匿名

发表于 2015-8-16 01:36

回复 22# 陈征胜


不同意陈老师的看法。

坚持要有坚持的理由。

舅舅带外甥出来闯荡世界,是要给他一个光明的前程,而不是为了从外甥那里得到廉价劳动力。

如果是干2年,当然,时候未到,帖主继续安心工作好了。

舅舅10年都没告诉过帖主,如何规划他的未来。这是他没做好的地方。

甚至不是没做好,而是从来没想过。

我见过操蛋的老板,但操蛋的舅舅可能这是第一次见。


我是26楼回答者,为避免和以前我发过的帖互相产生干扰,力求就事论事,所以匿名。

叫帖主安心工作的老师,不服来战。

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黄志方

试验机领域行业专家

发表于 2015-8-20 11:21

回复 26# Guest from 27.46.128.x


在找同行碰上高人了。

不敢说话了。

我尝试着搭几句话啊!

如果是这样的话,“他给哥们一年的待遇,哥们自己干两个星期就可以达到。”我觉得这个哥们从一开始就错了,既然有这个能力,从头一开始的选择就是错误的,不该去给老板打工,浪费了几年大好年华。早早就应该自己去创业。

这样的事情有,我也碰到过,我曾经也有个员工,给我发来短信说,他现在三个月挣的钱是我以前给他五年的待遇。他以前是生产车间的一个装配工人,每年的薪资也就5万左右,五年不过25万,现在做生意了,三个月就赚了30万。

“地球离了谁都转”,这个话肯定是对的。但是作者的解释有些牵强,“可是像一个手机,少了一个电池就不转了。换一个不是原装的,几天就坏了。”手机少了一个电池,也就暂时不能用了,电池不是大把嘛,满街都是,随便买一个不就行了。难道老板还会傻到连电池都不会去买?

我可能属于有些事情没有想明白的老板之列。

我也觉得作者应该继续安心工作。

可能之一:老板能把生意做的这么大,几个亿的生意规模(黄铁鹰老师前面也这样描述过),老板不可能是心里不明白的人,很有可能老板心里正在琢磨这个外甥的未来前途,只是没有考虑成熟,或者时间点上有差异,如此重大的事情老板考虑不成熟的时候不会轻易端出来的。外甥只是年轻着急了,急于要么出去创业,要么让舅舅快点表态,给自己一个明确的前途。两个人在关键的决策时间点上有一些差异。

当然,这些都是猜测啊!

可能之二:外甥以为自己成熟了,可以单飞了,但在舅舅的眼里,觉得仍然不够成熟,还需要继续磨练一段时间。双方存在认识上的差距。我们以前在深圳的一帮老板们开过一句半真半假的话:在你当老板之前,如果命运安排你要先打三年工,那么少打一天都不行的。

找同行网上另一个案例,就很鲜活地证明了自己对自己的价值判断和别人对自己的价值判断,差异是很大的。5个股东5条心,企业没钱发工资,业务骨干是走是留?

案例中的刘六以为自己是个人物,以为自己是销售上的顶梁柱,其实他在另外四个股东眼里什么都不是,那四个股东可以每人拿出5%送给王五送20%的股份,但当王五引咎辞职离开之后,四个股东收回了20%的股份,压根就没有想过把这20%的股份继续送给负责市场的刘六,甚至连10%的股份都不愿意送给刘六,刘六还一身劲地以为自己是个人物呢!

我觉得原文作者,完全没有必要纠结过重,可以坦坦荡荡地和舅舅直接讨论一下公司未来的发展和个人的未来发展前途,这个都很正常的。

员工离职另有好的发展,我一向都是支持和赞成的,我希望他们出去以后每个人都有很好的前途,真心祝愿他们在外面挣大钱,发大财,但我也不赞同员工离职之后,反击原来的公司老板,没有必要。我有个解释就是,你吃了第一个馒头,不饱,再吃第二个馒头,还是不饱,又吃第三个馒头,这个饱了,你不能说,早知道我就不吃前面两个馒头就好了吧?!

你今天的成功难道没有在以前公司的积累吗?

随意地交流啊!

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陈征胜

找同行网 发起人

发表于 2015-8-20 18:29

回复 27# Guest from 27.46.128.x


“我见过操蛋的老板,但操蛋的舅舅可能这是第一次见。”

1、这样的讲话对于舅舅未必太过不公平公正,同时也反映出来作者的价值观与阶层。

在穷人的眼中,富人都是为富不仁,无恶不做,无商不奸。

而当真正进入到企业家的群体当中,感受到的却是不一样的人群。

有钱的人,他们更加懂得人情世故,更加懂得如何去帮助别人。

浙江人有几个经商的常识:血浓于水;“先找会长,再找市长”。每一个到异乡创业的人,首先想到的是先加商会。

而在商会当中,会有新入行的人,刚创业的人,身无分文的小摊小贩。也有已经事业有成的人,有钱,有关系,有人脉,有思路,有策略有经验的人。

在这一群人里面,他们很聪明,也很精明,他们很多也都是像教父一样的人。

他们喜欢帮助人,特别是喜欢帮助年轻人。在他们没有成长起来之前,会提供很多的帮助。

并不是为了事实的利益的得到,而是他们都会明白,人情比钱更难还。

有几个知心的人,有几个信行过的人,比钱重要得多。

很多上了五十来岁的企业家,在他们视为最重要的事情当中,钱已经不是最重要的了。

健康,子女成才,家庭幸福,有几个老朋友,有人接班等才是重要的生活。

很多以前一起创业的这群人,年轻的时候,大家还会常比较谁做得好,谁做得不好,谁的成就更大一些,谁的成就更小一些。

往往一个人,创业到了四十多,五十多,感觉到人生已经定型,事业已经定型。再要去折腾,总是会感觉到心有余,力不足。

事业,金钱,往往不是最重要的追求。

可以感觉得到,楼主的舅舅,有这样的一种规模,这样的一种赚钱能力,这样的一种年纪。

也不需要从外甥身上赚取剩余价值。

说舅舅操蛋,只是反映了视角的不同。


2、三个月赚了以前十年的钱。

时间还长。对于真正做生意,做企业的而言是马拉松而不是百米赛跑。

我记得黄老师引用过一句话,“做企业,哪有成功可言,挺住就是一切。”

去年风头无限的小米,到今年也感觉到压力。

08-11年左右的地产行业,风光无限。我们的几个朋友一夜暴富,宾利,RR,一次就是提两台。才几年时光,现在已经破产清算。

前几年的投资公司,理财公司,也是风光不再。

赚一笔钱容易,真正的长久而持续的赚钱,需要时间与耐性去证明。

曾经,我们有很多的员工,做业务,很聪明,也很精明,搞一个体外循环,为客户购买很多其他的同行的产品。

几个单子,就是可以赚到几个月的工资。

生意做久了,总是可以捞到很多的偏财。

而他们盘算了一下,觉得很有钱赚,都下海自己单干了。

他们是依附于原来的平台,做一笔生意,可以计算得出来,一笔的销售是多少,成本是多少,赚的都是自己的钱。

而出去做之后,发现就是不一样了。没有平台,没有信任。是有钱赚,也有开支,人工的支出,店铺,存货等等。要考虑盈亏平衡,要为新员工的成长买单。

几年下来,真正做出来很好的,很少。

对于楼主而言,在原来的公司呆了十余年,感觉到有一个天花板,有成就,只是觉得收入低了一些。

而如果是出来创业,基本上也是很难。当经理人与创业家,是完全不同的血型,是不同的特质,是不同的风格。

一个是在系统规范的体系中出来,有一个平台在支持。

而后者,是要以一人之力,完全搭建起来系统,一个平台,要在投机当中腾挪闪躲,才能求得生存,再来谈发展。

其次,再找其他的工作。当空降兵,再找新的公司。

中国的民营企业,中国的国有企业,都有一个很大的问题,经理人的收入问题。

我接触了很多的企业高管,副总裁,总经理,副总经理等等级别的。

特别是空降过来的,往往都是对自己的收入很饥渴。经常讲的的一句话,“我哪有什么事业追求,我的目标就是想早点退休”。

很多高级的经理人,进入到一个公司,没有一段时间的适应,都是不能够得到新任老板的重用。时间久了之后,才可能会有一个好的位置。

老板很清楚,也很明白,他们当初起来,很多都是靠着搞定一些更大企业的经理人而赚到钱的。

他们很明白空降兵的赚钱的渠道,外快的来源,小金库的设置等。

而一直跟着自己上来的人,对于这种外快的需求,会有收敛,不是那么赤裸裸。对于这种子弟兵,总是会赋予更多的信任,更高的工资。

在浙江,四川有几个发展得很好的公司,上市公司,有一些不成文的规定。他们的有一些老员工,看着能力也不是太强,但是他们的收入都是远远超过后面来的能力更强的新人。

有人的地方,就有江湖,就有派系,就有自己人,也有别人的人。在很多的大型企业,大型机构,企业,都有这样的一种情况。

走经理人的路线,也是一样,伟大是熬出来的。找同行当中有太多的案例讲述了一个空降兵到新公司之后的矛盾冲突。


3、富一代让富二代接班,子承父业来做,这样的做法越来越少了。

我感觉到,中国的企业家也在发生很多的变化。

欧洲的企业家更像实业家。我们的一些欧洲的供应商,他们一百多年,就是坚持一个行业,坚持一个事业。

美国的企业家更像资本家。企业是用来不断进行交易,转让的。

而中国的企业家,仅仅三十余年的时间。我感觉到,在方向上,更像美国式的。

当年的洛克菲勒,第一代做石油,第二代搞地产与金融,第三代就是更多了,慈善,副总统,航空,地产,银行,风险投资等,都有介入。

美的集团,第一代从事家电,第二代从事金融投资。

巴菲特觉得,让家族成员去接班,就像是让1982年的奥运冠军的儿子去赢得2000年的奥运大赛的冠军一样,很有难度。

在中国做实业,是很艰辛,是很痛苦,是很难。很多富二代,基本上都会觉得太苦。富一代也觉得让富二代去做自己的事太辛苦。而真正能够最好接班的,往往是公司当中的经理人。最好是有血缘关系的经理人,与自己一起共事多年,了解企业的发展,了解一砖一瓦的来之不易,了解企业的外部的关系网络,了解企业中的派系以及优缺点。只有这样的人,才能够让公司更好地运作下去。

从楼主的表述当中,我一直隐隐有一种感觉:舅舅是想交给楼主来接班。同时,保证舅舅自己有一个稳定的现金流,持续不断的收益。

对于楼主而言,十年是刚刚开始,黄金时光刚刚开启。就像挖井人一样,刚要挖到水,再挖下去,可能还会有石油。

我们自己感觉,真正的生意机会是在十余年之后,才真正的出现。包括见识,人脉,网络,资金,信誉等。十年之后,往往十年前的积累就是会发生从量变到质变的时候。如果这时候离开,前十年的积累可能就是归零,化为泡影。

而且,这样做的话,就是有奔头,不仅仅是一份工作,一份收入。也是一个事业,可以有归宿感的事业。

我一直坚持,赚是被老手赚走的。在一个行业,赚一笔钱,内行不内行,差别会很大。同样的试验机,同样的机器,新人赚不了钱,内行的会有很多的方面赚到钱。对于一个行业的坚持,显得非常的重要与难能可贵。成为了内行,赚钱是很轻松的事情。

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匿名

发表于 2015-8-21 00:07

回复 29# 陈征胜


哈哈……不同意陈老师第一个观点,这不是对舅舅太苛求,因为我的判断是舅舅就没有替外甥考虑过未来,和帖子(或者哥们)阶层、角色、价值观无关。


佛祖要唐僧取经,要历81难,可至少说了,经历了磨难,可以传你真经。

舅舅要外甥接班,所以考验十年还不肯透露心声……这逻辑,外人还真不好理解。


帖主说了,曾经有一个和别人合作的项目,最后黄了,黄了当然有各种各样的原因,不评论对错,这时候舅舅真没给外甥透露点未来要更倚重的意愿吗???(舅舅自己功成名就,就觉得金钱、事业不重要,可惜的是,只有拿在自己手里的金钱、事业才不重要。发多点钱给外甥,就是外甥太看重钱。哈哈……舅舅真这么想,不就坐实了操蛋一词。陈老师真这么想问题吗?)

如果有,外甥还会纠结吗?

我理解为舅舅就没有这方面的考虑。

可能,舅舅想的是:如果有更多的亲信什么都不计较,鞍前马后替他打天下才好,最好以后退休这帮人继续扶持他的接班人,心里面想的是一种恩主的心态。

如果是这样,当然操蛋。

如果只是双方沟通的不够,那外甥不是应该堂堂正正的把自己的计划说出来嘛……


陈老师说:

“在穷人的眼中,富人都是为富不仁,无恶不做,无商不奸。

而当真正进入到企业家的群体当中,感受到的却是不一样的人群。


有钱的人,他们更加懂得人情世故,更加懂得如何去帮助别人。”

在我的小观点里,就有鲜活的例子,表哥和表弟的故事就是说这个的。

说舅舅操蛋,其实就是这种视角,一个好舅舅,应该理解,外甥不能够一辈子活在舅舅的光芒底下,只有外甥真正成长起来,才会成为他的事业、儿女最好的助力……这不就是许许多多浙江老板、潮州老板,一成功就是一个家族的成功一个重要因素吗?


老板们哪,怎么总是觉得30多岁的不年轻的人还不行呢?其实,他们也从30多岁过来的。难道你们希望他们40/50岁才离开自己的舅舅(老板)吗?


其他的两点,有点离题,但简单的回复:

关于“3个月赚10年的钱”

不知道你们见过“年营业过亿,纯利润2000万+的老板,他整个公司所有员工(20来人)年工资的支出200万”的公司吗?哥们遇见了,这老板太牛了,他要等到一年赚少1000万的时候,才知道“不要用一个鸡蛋换一头牛”,想得通的老板至少还是聪明的老板,也许以后不会干这样的蠢事。

更多的是蠢老板们:你走了,我现在还赚着1000万呢,你这小样,也就多赚个几十万,怎么跟我比。

哈哈,碰见这种蠢老板,也真是无语。

(一个好的打工仔,想的是成全老板,顺便成全自己。老板们也把打工仔想的太瘪了吧。哈哈……)

陈老师要觉得这20个人都是“搬运工”也没什么,这个“搬运工”自己做2个星期就可以赚回一年的工资。这个搬运工出来即使是他原来公司的竞争对手,也和道义无关,更不需要什么体外循环。而且,这根本不关平台的事情,也不是黄志方老师说的第3个包子的那种状况(另外,如果换电池那么容易,找同行会少了80%的问题。老板们就一定懂换电池,这话,黄老师自己都不一定相信,事实的情况是,即使花比原来那块电池多3倍的价格,都不一定能换好)。

其实,黄老师的潜台词是:许多老板都认为(当然打工的人也知道,大家都不说破而已):就是给再多的钱,会走的人始终会走。

这个话题可以写个论文,简单来说有3个层次,给老板们参考:

1、最好用的员工(所谓德才兼备),会给这样的逻辑逼走。

2、能干的员工(至少有才无德),虽然走不走无所谓,他们之间也就互相利用的关系,这样的逻辑除了心理安慰的作用,毫无意义。

3、能留下,通常都是没办法走的(绝大多数是能力问题,少数是其他问题)。

至于什么10年太少之类,因人而异吧?这个时间点,留给帖主自己判断,这个要靠自己,别人的意见,往往不贴切。


建议帖主离开,是基于舅舅和外甥这样的事实基础。如果没有这层关系,哥们的建议可能更复杂一点。

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米开了。

发表于 2015-9-2 00:27


我是这家公司的老板,看完大家的各种说辞我感到很合情合理。毕竟大家的想法都不同,各有各的想法。

如果你们在我的位置上,你们能理解我的用意吗?或者你们从来没有在我的角度想过呢?

员工和外甥的心理,以及他们的做法我都心知肚明,看在眼里。为什么不给外甥加工资?为什么不给员工加工资?老员工为什么会流失我当然知道。我为什么要这样定工资?你们觉得我不知道这样定制的工资不平衡吗?你们以为我看不出来外甥想出去自己单干吗?我不会强留任何人,也不会因为我的一些决策而影响任何人的去留。有想法就自己去做,能留下来的人我也知道权衡轻重。我想表达的观点是,我不是一个心里糊涂的老板,公司里的任何人,做任何事,我都看在眼里。

知道一个故事吗?砌墙师傅的故事。

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黄志方

试验机领域行业专家

发表于 2015-9-2 22:12

回复 31# 米开了。


我必须要给这位老板一个赞!

虽然没有把话说透说亮,但我觉得说到这个份上足够了。

明白的人不讲也明白了,不明白的人怎么讲也讲不明白。

赞!


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匿名

发表于 2015-9-3 02:20

回复 31# 米开了。


——————————————插入题外话—————————————

黄老师后面说:明白的人不讲也明白了,不明白的人怎么讲也讲不明白。

此处点“不赞”。既然这样,找同行还有什么意思,黄老师明白的是什么,说来听听嘛。自觉悟性差、水平低才上找同行问问题,有什么好保留的?


—————————————————————————————————


“我是这家公司的老板,看完大家的各种说辞我感到很合情合理。毕竟大家的想法都不同,各有各的想法。

如果你们在我的位置上,你们能理解我的用意吗?或者你们从来没有在我的角度想过呢?

员工和外甥的心理,以及他们的做法我都心知肚明,看在眼里。为什么不给外甥加工资?为什么不给员工加工资?老员工为什么会流失我当然知道。我为什么要这样定工资?你们觉得我不知道这样定制的工资不平衡吗?你们以为我看不出来外甥想出去自己单干吗?我不会强留任何人,也不会因为我的一些决策而影响任何人的去留。有想法就自己去做,能留下来的人我也知道权衡轻重。我想表达的观点是,我不是一个心里糊涂的老板,公司里的任何人,做任何事,我都看在眼里。

知道一个故事吗?砌墙师傅的故事。”


哈哈,既然是当事人了,此处说话就美妙了。

        生意做这么大,自然是有过人之处,所思所做当然有值得学习之处,打了这么多问号,也许是不屑和我辈宵小一般见识?


但既然来了,不妨把话说的明白一点。

1、外甥心理,不就觉得收入不好,想赚多点钱。

舅舅的意思是:外甥眼高手低,不自量力吗???

还是觉得:外甥你要有水平,白手起家好了,像个爷们不要和舅舅伸手,舅舅不拦你。


2、老员工新员工收入不平衡,哈哈,这有什么好不明白的。

一种是老板觉得一帮老员工还是没达到他的要求,心理存在“千金市骨”的意思,说不定就有好的新员工出来。

一种可能就是恩主心态。

想得真美。真给你碰上个好用的,他有一天也会变成老员工的。

我曾经看见一个人参观大闸蟹养殖场,养殖场说送一些给他,于是他让司机下去水里给他捞一些,他在岸上说这个好那个好,指挥司机捉。捉上来让司机在养殖场现做,他一边吃一边说好吃,最后吃剩几个,对着司机说,这几个帮带上,晚上我宵夜吃。

司机忙了半天没吃到,拿了一个说,我也试一下。他对司机说:别别,我晚上还不够,你下次吧。

回到家,家里新请了个保姆,他拿出一个给保姆说,你吃吃,司机做的多好,吃完问一下司机怎么做,以后照着做,保姆吃完,说司机做的不怎么样嘛,我做比他好多了。


      3、看得出外甥想单干。

此处省略若干骂人文字……

只想问一句:看得出你还不说、不问,至少和外甥沟通一下想法,就这么耗着,老板你功成名就,外甥还躲在屋檐下,你居然认为心安理得?还是舅舅吗?

还是你谈了,外甥听不懂。能给个明白话吗?


4、我不是一个心里糊涂的老板,公司里的任何人,做任何事,我都看在眼里。

哈哈,你看在眼里我信。

反正这群兔崽子翻不出什么浪花,即使再折腾对公司也没有什么影响(黄老师不就也是这个意思嘛)。

下一句没有说出来而已嘛:这帮兔崽子以后啥样关我鸟事,又不是没付钱,给你付薪水已经仁至义尽了。


5、砌墙师傅

我上百度找了一会,没找到关于砌墙师傅的什么很明确的指向。

不过我听说过这样一个故事,不知道是不是你说的那个:

“有3个建筑工人在砌墙,有人问第一工人,你在干什么,他说:砌墙;又问第二个工人,答:建一栋大楼;又问第三个,答:建设一个漂亮的城市。”

如果是这个,照我说,别以为别人都在砌墙。


哈哈,你说你明白,你明白什么……

你觉得成功,哈哈,一开口就透露出境界。

这么多人在找同行上面折腾,为什么,因为他们成功之后,想扶持后来人。

当你扶持出一群功成名就的人,再来说我看得明白,也不迟。

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米开了。

发表于 2015-9-3 20:43


既然是亲戚,既然是跟我做了很多年的老员工。为什么给新员工工资福利却比老员工的工资福利高?我自然有我的用意。

而且,我觉得我没必要扩张公司,因为我觉得人生能达到这个高度就够了。钱也花不完,能达到这个高度也不容易。我不想把事情说得太明白,不然我对公司的这些做法就变得毫无意义。

侄子的心思我明白,他想怎么选择都可以,他的去还是留,我不想因为我再做的某个决定而左右他的抉择。

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匿名

发表于 2015-9-5 01:51

回复 1# Guest from 123.125.90.x


听从自己的内心,只要不是违背法律的情况下,你的选择都是正确的! 正泰和德力西当年也是合伙人,现在也分开了,同样做的精彩! 蒙牛的牛根生也是从伊利出来的,现在也是中国乳业的双雄,蒙牛,伊利!

只是提醒你几点:

1、你创业相当于自己创造1个新的平台,供你和你的员工在这个平台上展示!你现在是在舅舅为你搭好的平台上,展示工作成绩,舅舅很多背后的努力你可能看不到,你自己是否在资金、人脉、技术各个方面具备,需要实事求是!

2、最大的障碍,是时机不同了,第一代企业家,我的交往,他们都会说,感谢中国的改革开放,在80,90年代,什么行业都是刚刚兴起。而现在,没有哪个行业不是激烈竞争的!时势造就英雄,真的,需要你客观,事实求是地评估你创业的商业环境!

听从自己的内心,只要不是违背法律的情况下,你的选择都是正确的!可以看看蒙牛牛根生的创业史!如何处理和伊利的关系!

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匿名

发表于 2015-9-6 01:50

回复 35# Guest from 119.158.1.x


赞同楼主对帖主的建议,自己觉得该怎么做就怎么做。


不过有个建议,不止对楼主,也对楼上众多提醒帖主要注意创业风险的朋友:

不要过度强化“创业风险”这个话题。


创业有风险这是真的,谁都无法避免。

但创业的路也是走出来的,走了才知道风险和机遇在哪里。

是骡是马,遛一遛才知道。

敢创业,也就别太忌讳什么风险。

敢上战场,就别计较给人杀了。

其实,许许多多的风险,事后来看,都是自己吓自己。


和创业的朋友共同参考吧,我的观点是:

1、赔钱的生意不要做,有人做赔钱的生意,是因为他有钱可以赔。

如果做100万的生意,稳赚10万的事情,一定比做1000万,可能赔100万也可能赚200万有价值。

宁愿少赚,也要保住本金。

2、违法的事情不要做,别经不住诱惑。

3、创业早期,勤快坚定远比各种各样高大上的点子重要,别一下子就有什么百年大计,把每天每周每月搞好。

4、不要给别人欠款,不要压货,固定资产投资越小越好。

5、爱面子就别创业了,面子太贵。

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匿名

发表于 2015-9-6 02:06

回复 28# 黄志方

回复 29# 陈征胜


当事人还是顾左右而言他,不过明眼人应该看得出来了。

(此处也请黄志方老师说说,是不是和你想的一样)

———————————————————————————————————————


“既然是亲戚,既然是跟我做了很多年的老员工。为什么给新员工工资福利却比老员工的工资福利高?我自然有我的用意。”

能有什么用意嘛,明白人难道还少?老员工大多潜力挖完,留下可能是包袱,赶走又没有借口。少发点钱,是爷们自己就会走,还省一笔遣散费。


“而且,我觉得我没必要扩张公司,因为我觉得人生能达到这个高度就够了。钱也花不完,能达到这个高度也不容易。我不想把事情说得太明白,不然我对公司的这些做法就变得毫无意义。”

和上文哥们说的一样嘛,你自己功成名就,陪你打天下的那一帮人,死活又和你何干,包括你的外甥。


“侄子的心思我明白,他想怎么选择都可以,他的去还是留,我不想因为我再做的某个决定而左右他的抉择。”

       说得花里胡哨的,总结一句话就是:你们这些人,我就没想过要管,包括外甥。



前面说操蛋,陈征胜老师还不同意,要不要补充一下看法????

我没删没改当事人回复的任何一个字,有不同看法的,尽可来辩。

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黄志方

试验机领域行业专家

发表于 2015-9-6 09:56

回复 37# Guest from 27.46.128.x


当事人已经说了:我不想把事情说得太明白,不然我对公司的这些做法就变得毫无意义。

我也认为:有些事情还是不要说明白了,说明白了就没有意义了。

后面的跟帖者还想一个劲地追问明白?!

有意义吗?我觉得没有意义。

且不说不想说明白,就是想说明白,在找同行网上仅仅用几篇文字就能说明白吗?在一个企业里面,很多事情都是有来龙有去脉的,不是外人所看到的表面上的那么简单。

老板创业很早,而原作者是中途进来的,前后也有10年,前5年是努力表现争取信任站稳脚跟,后面2年是渐入状态有所表现,刚刚才给老板一点欣喜,原作者很快从2012年开始又心思花了,对这份工作有所抵触,这种对工作的抵触,身为老板看不见吗?老板不知道吗?显然不是。

曾经有过老板的两个亲戚在公司里面做事,最后弄的不欢而散,相比而言,这个外甥算是比较争气的。

还有,大量的信息是原作者和当事人老板都在这个找同行网上用文字用帖子表达不出来的,这些大量的信息都是我们这些旁观者所不知道的。

随意地反驳一下上帖中的一些言论:

如果老板要想请人走,没有那个老板会吝惜那点遣散费,那点钱在老板眼里根本就不是钱。

严格地讲,任何一个公司的老板都没有责任去辅助自己的下属出外创业、提升能力,老板对下属的基本责任在薪资、奖金和福利当中已经体现过了。一个企业的老板不会还有背负这么大的、这么多的责任吧?!

最后一段话,已经说的非常清楚了:大家都是独立的自然人,要走想留,想怎么选择都可以,老板不会为他的选择而受到影响,同样老板也不想因为自己的决定而影响了外甥的选择。

反过来说,老板想影响,能影响得了吗?老板能把他的腿拴住吗?老板能把他的心管住吗?不可能的。


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匿名

发表于 2015-9-6 13:28

回复 34# 米开了。


建议舅舅和外甥坦诚公布的谈一次。

1、留下,自己是老板,可以提供更大的平台吗?问问外甥需要什么样的平台,二者之间争取一个交集。

2、创业,自己是舅舅,无偿赞助100W,舅舅大度一点,成功了,你外甥还我,不成功,算是舅舅送给你的。

3、跳槽到竞争对手,这样想,自己的行业不是国企垄断行业吧,你这样的企业,肯定有和你理念不合的亲戚在你在干过,走了的吗?你就当做又多一个理念不和的亲戚?

4、额外一条(也提供给找同行的老板),在外面干的不顺利,我公司的大门只要不倒闭,随时欢迎你回来,其他员工可以,你外甥更可以。

呵呵,题外话,只要不是垄断国企,特殊行业,哪个行业不是竞争激烈的?对要走的人才仁至义尽。我们真诚的希望人才留下,但人才要走,我们不记仇,也不害怕!(黄志方老板的启示,公司离了谁都会转,只有离了老板转不了!)假设自己的公司离了谁转不了,那你的公司离倒闭真的也不远了!

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匿名 (作者)

发表于 2015-9-6 21:49

回复 39# Guest from 39.53.234.x


各位好,我是帖主,出差一个月,回来看到各位老师的回复,心里很是感激,没想到我这个帖子居然没有沉掉,一直到昨天都还有回复。各位老师建议很多,我在这里统一回复一下吧,顺便把之前老师提及的问题解释一下。

建议大多是两个角度,一个是站在我本人的角度看老板和公司,另外一个是站在老板的角度看我本人。无论是站在我的角度说老板有问题,还是站在老板的角度批评我这个不成材的员工,我都表示真诚的感谢,我知道大家都是为我好,更感谢黄老师提供找同行网的平台,让有很多有问题的朋友能在这么好的平台交流。


站在我本人角度的老师:包括陈征胜老师,刘舜才老师,彭阳军老师,王旭文老师,还有两位匿名的朋友。我本心并不想离开公司,10年了,毕竟有很深厚的感情,我所有的积累和小小的成就都是在老板提供的平台上做起来的,包括我今天能上光华MBA,也都离不开老板的栽培,这一辈子都会感激老板,家里老太太说得好“滴水之恩当涌泉相报”。我是这么想的,也是这么做的。就算是我亲舅舅,他也不欠我什么,真心的。之前也提过,我最纠结郁闷的地方并不是待遇少,而是看到自己停滞不前的恐惧,看到自己雄心壮志一点点消亡的无奈。老板确实功成名就,钱这辈子肯定是花不完,但是我也清楚的知道他的成就和财富跟我没有任何关系,如果我想有自己的成就和财富,必须自己努力,但是现在的公司就是维持,老板并不想再做进一步的扩张和发展,而我的处境就很尴尬,每天做着自己轻车熟路的工作,缺少挑战,所以才会上这个MBA,让自己忙起来,充实起来,要不然每天一回到公司无所事事,那滋味真的不好受,有点像在国企,一眼看到头。

我目前的想法和王旭文老师的一致,就是拉长战线,利用这段时间不断学习,也多去想想以后的路该怎么走。到年底或者毕业的时候,跟老板好好谈一谈,如果结果还是像以前一样,那么就彻底死心离职了,至于以后是创业还是跳槽,可以在这段时间看看机会。就节前吧,跟老板又聊了几句,说起这个学期课程有点紧张,老板还是对我上学这个事情不屑一顾,原话是:“你上这个学没什么用,真有本事的人有几个是上学上出来的,那都是人家天生有这个胆识和魄力,跟上不上学没什么关系,都是成功以后才去充个电什么的。”听了这话,其实要是放到前几年我还会跟他辩解几句,现在都没有心思去辩解了,觉得没什么意思了,一个是因为他自己在公司例会上都说自己都快10年没看过书了,看书没有任何用处。再一个是因为他的女儿,也就是我表妹就在美国留学。之前过年过节回家,老板一提起我上学没用这话,大姨都会拿我表妹上学的事儿噎他(我大姨是家里最大,老板最小,大姨特别疼我,和我关系很好)。所以,当时我对老板的回复是:“上学就是为了充实一下自己,多学学别人是怎么思考问题的,也多涨涨经验,也许对我们现在的公司也能有帮助。”

至于要不要坚持下来,我也是打算看年底谈的结果吧,等着老板有一天卸任交给我?这个希望确实有点渺茫。老板虽然对外宣称将来要上市,但是他自己其实并不想上市,不想把公司控制权分给别人,至于股改,或者股权激励,呵呵,就更渺茫了,公司这么些年来来往往这么多人,要股份的不是没有,但是真正落实的却一个都没看见,哪怕是现在公司的两个副总,也是一点股份没有的。除非公司真正遇到重大问题,或者真有外力逼的老板改革,否则这些基本没戏。退一万步讲,就算是有一天老板觉得我还行,公司交给我打理,以他的性格和习惯,是绝对不会让我有大的动作的,比如给绩效改革,员工涨薪,股权激励等等,可能我的很多想法还是无法落地,同样束手束脚。

老板是老一辈的企业家,因为他成功了,所以他认为自己的想法都是对的,基本听不进去别人的意见,只要涉及到他的敏感区域,都会和他产生冲突。现在能源行业整体形势不好,我们去年已经关了两个驻外分公司,我所负责的区域已经成了公司仅存不多的重点国家,任何企业到了这个阶段,都需要有新的思路来突破瓶颈,何况是现在这种情况,没有激励,没有提薪,新招上来的人呆不了几个月就走,外派的有些人员水平差的我都看不上。很多同事都很担心,如果这样下去,我们是不是有一天会卷铺盖卷走人了。

值得一提的是,老板最近又开了一个新的投资移民公司,离现在的公司挺远,每天他来公司呆几分钟就走,连周一的例会也经常不过来了。这个新公司一个老员工都没用,全部招的新人。我问过他,需不需要我做些什么,他说没有,如果可以的话,你倒是可以去你们学校安排做个宣讲,看看你们的同学们有没有想投资移民的,呵呵。

估计看到这,肯定又会引起两种截然不同的观点,一个是为什么老板开了新公司不让你去帮忙?还是你自己水平不够,老板看不上你,你就别在这牢骚了。另一个是老板开了新公司都不用你,他根本看不上你的能力,就别在这瞎折腾了,赶紧离职吧。我也很用心的想过这个问题,我个人觉得核心是老板不想丢了原公司的业务,因为新公司需要原来公司来养,否则新公司资金不够转不起来,把我放在原来公司负责关键业务,比把我放在新公司开拓业务要强吧。

只不过,老板最近对老公司基本都是无做为状态,让很多员工心慌,觉得老板哪天这个公司就不要了。很多重要客户点名要见老板,老板都不出面,说心思没在这,但是让我们去见又各种限制,各种不放心。就像我之前说的那样,即使老板不想管,也不会放心让别人全权管。可能有的老师看到这,觉得可能是我的机会,但是以我对他的了解,对此还是不报希望,老板永远都不是舍得放权的人。

对于匿名朋友的建议:

直接了当告诉他,你要自己做生意,有两种选择:

1、做回本行,给一个上游或者下游的业务来做,或者一个区域(他如果认亲戚,会认可的,如果不认可,其实是他不认这个亲戚)。

2、做你说的贸易,但现在缺钱,叫他投点钱,做股东,要不然就送或者借一笔给你(看他认不认亲戚,不肯就是不认嘛,)。

如果他对你在公司还有期望,或者对你在公司未来还有什么规划,会多少说一些出来的。当然,如果他是坏人,他会骗你说5年后给你20%的股份。你告诉他,每年给一点,到5年后累计20%。

您说的这个基本没有可能,如果让他投钱给我,就和上次谈黄的那个事情是一样的,他不会愿意我占很多股份的,5%他都觉得多。送钱或借钱就更没戏了,老板是个纯商人,他自己都宣称自己没有任何朋友(也确实没有),有的话只是生意合作伙伴,他不是可以借钱让你去做事的人,哪怕我是他的亲戚,这个我可以肯定的。

 如果自己创业,我也体会到了创业的难度,之前也提及了,我的行业创业比较特殊,需要大量资金做前期垫付,之前有同事离职做相关行业和老板竞争,但是都因为资金断流最后倒闭了,所以如果创业的话,我打算选别的领域,传统贸易行业确实没有这个实力,所以我现在在看在学习,希望可以找到更好的不需要太多资金的方向。


站在老板角度看问题的老师:包括黄志方老师,还有米开了朋友。特别感谢米开了,客串了一回我的老板,呵呵。匿名朋友可以放心,我的老板书都懒得看一本,他打死也不会来这个网站看帖子的,更不会费心打这么多字,如果他真看见了,估计会直接打电话骂我一顿,呵呵。不过米开了朋友问的问题确实是一针见血,我把问题贴上吧,这样看起来更清楚。

第一篇:

我是这家公司的老板,看完大家的各种说辞我感到很合情合理。毕竟大家的想法都不同,各有各的想法。

如果你们在我的位置上,你们能理解我的用意吗?或者你们从来没有在我的角度想过呢?

员工和外甥的心理,以及他们的做法我都心知肚明,看在眼里。为什么不给外甥加工资?为什么不给员工加工资?老员工为什么会流失我当然知道。我为什么要这样定工资?你们觉得我不知道这样定制的工资不平衡吗?你们以为我看不出来外甥想出去自己单干吗?我不会强留任何人,也不会因为我的一些决策而影响任何人的去留。有想法就自己去做,能留下来的人我也知道权衡轻重。我想表达的观点是,我不是一个心里糊涂的老板,公司里的任何人,做任何事,我都看在眼里。

知道一个故事吗?砌墙师傅的故事。

第二篇:

既然是亲戚,既然是跟我做了很多年的老员工。为什么给新员工工资福利却比老员工的工资福利高?我自然有我的用意。

而且,我觉得我没必要扩张公司,因为我觉得人生能达到这个高度就够了。钱也花不完,能达到这个高度也不容易。我不想把事情说得太明白,不然我对公司的这些做法就变得毫无意义。

侄子的心思我明白,他想怎么选择都可以,他的去还是留,我不想因为我再做的某个决定而左右他的抉择。

 

其实发帖之前,我只是想把我的问题说出来,希望各位老师给些建议,并没有想黑自己的舅舅,即使现在也不想,无论怎么样,他都对我有恩,但是现在帖子里有朋友已经为我的问题开始针锋相对了,我不想给大家造成误导,却不得不说出很多老板的问题,让我也确实很尴尬。无论怎么样,先把问题解释清楚了吧,尽量给大家少造成一些误解比较好。

这几年我一直在做一个事情,就是学着站在老板的角度考虑问题,以前会因为一些问题和他争执,虽然结果是我对,而且最后按照我的想法做效果也非常好,但是感觉却不舒服。换他的角度看问题以后,发现自己确实有很多问题看得不够高,不够长远,也明白了他的一些坚持和想法。但同样,换了他的角度看问题后,却有一些问题更看不明白了,想不通了。

就这几个问题,我说说我自己的想法吧,可能不太成熟,毕竟我还做不到什么事情都能看透的境界,各位老师轻拍。

1、不给外甥也就是我加工资,可能是因为需要向其他同事证明他一视同仁,对自己外甥不偏袒,不照顾,立威。

2、不给老员工加工资,可能是因为老员工里确实存在能力不够或者倚老卖老的情况,给新人高工资,是为了激励吧,也能调动老员工积极性。

3、公司员工流失,老板一直都不太在意,因为他坚信铁打的营盘流水的兵,很多年都是这样。

4、老板对于我想单干的事情,应该是有感觉,但是估计他应该觉得我不成气候,很大程度上是因为我们行业的特殊性,需要大额资金,另外,他也知道我肯定不会跟他竞争,我从骨子里就不是那样的人。还有就是我上MBA后,他说如果我觉得有合适的朋友或者老板赏识你,有更好的前途,你愿意走就走,我不拦你。我对他的回答是,我还是希望继续在公司干,如果你觉得我不合适公司的发展了,也不用顾忌太多,直接告诉我就好。他说我还是愿意你继续留下来,但是薪金待遇职位就这样,不会有太大变动。

5、不会强留任何人,也不会因为自己的一些决策影响任何人的去留。您说的这个也很贴近实际,老板确实是这么一个人,我想做任何决定就做任何决定,确实较少顾及其他人的感受,不过好处就是来去自由,我不为任何人的因我的决策买单。

6、所有的事情都看在眼里。这个其实未必完全准确,老板在一些事情上确实看得很细,比如花钱上。但是有些问题如果不跟他提醒,老板确实有时候容易犯大错误。公司有个领导层人品有点问题,还有其他一些关键岗位的负责人,如果我不及时跟他提醒,老板一样会被坑被骗。所以,我的身份不是很招人待见,不少人都提防着我,因为他们知道无论给我多少好处,都收买不了我对老板的忠诚。好在我的为人还可以,大多数同事都和我关系很好,也都把我当朋友。我跟老板之间的问题,是我们的问题,对于其他人,我永远站在老板这头,维护他的利益,这个老板也很清楚,所以在有些人故意对我使坏时,老板并不相信。但是如果老板错了,其他人对的时候,我会私下跟老板如实相告,告诉他别人没有错,错的是您,可能这点他并不是很喜欢。

7、不扩张公司的问题,这个我也理解,他觉得自己成功了,就不想再继续折腾了,人之常情。我得承认这个问题出在我这,是我想更进一步,不想就这么停滞不前,应该是我的理念和老板的想法有冲突。

 

再往下,估计会黑老板几句:

匿名朋友说的“ 不知道你们见过‘年营业过亿,纯利润2000万+的老板,他整个公司所有员工(20来人)年工资的支出200万’的公司吗? ”

呵呵,我们公司前几年差不多就是这样的,员工待遇确实不高,但是我真心佩服老板,他在销售方面非常厉害,确实很能挣钱。
       还有就是黄志方老师提及的:

如果老板要想请人走,没有那个老板会吝惜那点遣散费,那点钱在老板眼里根本就不是钱。

严格地讲,任何一个公司的老板都没有责任去辅助自己的下属出外创业、提升能力,老板对下属的基本责任在薪资、奖金和福利当中已经体现过了。一个企业的老板不会还有背负这么大的、这么多的责任吧?!

最后一段话,已经说的非常清楚了:大家都是独立的自然人,要走想留,想怎么选择都可以,老板不会为他的选择而受到影响,同样老板也不想因为自己的决定而影响了外甥的选择。

我们公司的老板还是挺在意那点遣散费的,呵呵。刚到公司那几年,社保、医保什么的通通没有,三年前有个员工把公司给告了,老板吃了官司,才把社保什么的开始上,还是上的最低标准。还有就是住房公积金,我们是上个月才开始上,也是因为有个客户关系员工闹,才给大家伙都上上。之前也有员工离职的,老板也是等到离职半年多才把奖金补齐,如果员工离职后不过来要,那肯定就是不给了。

不过我同意黄志方老师后面两句话,我也觉得老板没有义务去为我创业背责任,毕竟谁都不欠谁的,如果真说欠,可能我还欠他不少,毕竟我上大学的时候他帮过我,虽然我已经努力去还了。我也理解老板不想因为自己的决策去影响我的选择,他做他的决策,我做我的选择,我之前曾经很努力的想改变他的理念和想法,结果失败了,我想再来一次,还是一样的结果。


最后,匿名朋友说的一段话,基本符合我想要跟老板谈话达到的效果:

额外一条(也提供给找同行的老板),在外面干的不顺利,我公司的大门只要不倒闭,随时欢迎你回来,其他员工可以,你外甥更可以。

呵呵,题外话,只要不是垄断国企,特殊行业,哪个行业不是竞争激烈的?对要走的人才仁至义尽。我们真诚的希望人才留下,但人才要走,我们不记仇,也不害怕!(黄志方老板的启示,公司离了谁都会转,只有离了老板转不了!)假设自己的公司离了谁转不了,那你的公司离倒闭真的也不远了!


这几年我一直在培养我的属下,让他们能独当一面,我只是给予指导,如果他们实在解决不了,我才出面解决问题。这也算是为我将来如果有一天离开做打算吧,帮老板做到离了我公司一样转,最多慢一段时间。我觉得如果我真的离开了,这是我能为老板做的最后一件事,这样无论将来我混的好与不好,我都能对老板问心无愧了。和老板年底谈得时候,我也会口头给自己留个后路,就说将来真混不下去了,再回到您的公司。但是仅仅是为了不和舅舅决裂,我自己只是说说,真离开了就算混的再差,也应该不会回去了吧。


抱歉各位老师和朋友,帖子太多,一边看一边写,思路还是有些乱,大家姑且看一下吧,学生再次感谢各位老师和朋友的衷心建议,就像我说的,谁也不欠谁的,能看到这么多中肯的建议,我觉得自己已经非常幸运了!


3人觉得具有操作性。 6人觉得真受启发。 3人深有同感。

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匿名

发表于 2015-9-6 23:39


说到这里,你的去意很明显了。

1人觉得具有操作性。 1人深有同感。

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匿名

发表于 2015-9-7 01:43

回复 38# 黄志方


帖主出来澄清关于舅舅回应部分是伪造的,说明真正的老板不一定如我所述,估计也八九不离十。

黄老师赞了,我点名批了,所以就事论事,伪老板的回复里,黄老师的“明白就明白,不明白就不明白”指的是什么?


请黄老师正面回应这两个问题,你赞的是什么?

1、“既然是亲戚,既然是跟我做了很多年的老员工。为什么给新员工工资福利却比老员工的工资福利高?我自然有我的用意。”

在黄老师的理解里,这是什么用意?


2、“侄子的心思我明白,他想怎么选择都可以,他的去还是留,我不想因为我再做的某个决定而左右他的抉择。”

侄子(外甥)在舅舅家干了10年,也干出一些成绩,然后呢?他以后怎么样,不关舅舅事?


我纠缠不休,因为我理解的明白,明显和你理解的不一样,你觉得没意义吗?


为避免和其他匿名朋友混淆,补充,本人在本帖中回复了26/27/33/36/37及本楼,同时,也是在前几天调侃黄老师代表“找同行”的那一个。

找同行的意思应该不是有几个“高人”代表着正确的意思,黄铁鹰也不能代表正确。

在我眼中,你我只不过是互不认识的网友。

在我看来,争论,才是“找同行”意义所在。

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匿名

发表于 2015-9-7 01:51

回复 40# Guest from 14.131.8.x


“匿名朋友可以放心,我的老板书都懒得看一本,他打死也不会来这个网站看帖子的,更不会费心打这么多字,如果他真看见了,估计会直接打电话骂我一顿,呵呵。不过米开了朋友问的问题确实是一针见血,我把问题贴上吧,这样看起来更清楚。”


这有什么放不放心,我是可惜,不是真老板,这样的老板,就该骂。

我挑战黄志方老师也是这个意思,为这样的老板洗地,是有问题的……

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米开了。

发表于 2015-9-8 00:36


哎,人心难测,既然猜不出老板的真实意图,那就听从你自己的心,来做自己的抉择吧!

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匿名

发表于 2015-9-8 16:38

回复 1# Guest from 123.125.90.x


1、留下或者离开,是根据自己的未来发展判断的,别人再多的意见,我觉的也是局外人(呵呵,类似小学课文,小马过河,老黄牛和松鼠截然不同的建议)。

2、自己想要什么,一条一条写出来;舅舅公司现在提供的,一条一条写出来;外面可以提供的,一条一条写出来(必须客观,不是自己的乐观想象)。

3、自己想要的和上面两条取最大公约数,那个大,那个更有利于你发展(呵呵,习总的讲话就是牛逼,发展是解决一切西藏问题的根本!)。

没有员工对不起老板(假设你不工作,老板不会付出薪水吧),也没有老板对不起员工(世界是不缺人才,但听话的人才可能什么都不会,有的本事的员工,可能价格会高吧)。

呵呵,商业文明,最文明的就是契约(合同精神)。

但这里我着重强调一点,分手之后,没有必要诋毁自己的老板或者自己的员工,真的,没有必要。我们活着的目的是自己更好,不是为了伤害别人活的,这是我们的动力!

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杨文博

找同行 发起人

发表于 2015-9-9 16:45

回复 1# Guest from 123.125.90.x


真是有人说东有人说西,有人说打狗有人说撵鸡。其实也没那么多麻烦,真正的强人,哪条路都走得通。你说老板有快速拿下大单的能力,如果你练就了这个本事,你觉得局面会怎么样?你说你负责公司百分之多少的业务量,在老板眼里怎么看?只要老板的功力还在,他做出的任何事都是有底气的,包括维持现状甚至是听之任之都底气十足,哪怕你觉得他做的事从道理上说不通,很多老板加班加点狂飙突进可能是出于内心的焦虑和恐惧哦。

在中国创业是很苦的,尤其是二三十年前开始创业的那些老板们,别看他们人前风光,背后的心酸是现在的年轻人完全无法理解的。当他们一把年纪的时候,依然老骥伏枥者,太少了,也太难为他们了,年轻的时候都累伤了,也许一个朋友的去世就会让他彻底改变自己的想法。是否曾经有那么一次,只有你们俩,舅舅推心置腹的和你讲他的过去和内心?别说他不会怎么怎么样。

有时候要看缘分,如果你早跟老板十年就不同喽,我看你和老板的缘分算是到头了。

黄老师说读了MBA会让人如何如何,确实如此,读了MBA后你一定会对老板、对公司越来越找不到认同感,你的未来早早在你动了某种心思之前就已经决定了。

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